Наши беседы. Часть первая. Всесоюзный Совет евангельских христиан-баптистов (ВСЕХБ) и раскол (Ю. Ф. Куксенко, 1990-2003)

Беседа первая

Юрий Федорович, расскажите, пожалуйста, кратко о себе.

– Родился я в 1930 году в Новосибирске, в семье верующих родителей. Отец мой Федор Пименович был работником Сибирского Союза баптистов. Последний раз был арестован в 1937 году и в числе 18 братьев расстрелян за Слово Божие. Моя мать Римма Алексеевна 40 лет оставалась вдовой и в 1977 году с миром отошла к Господу.

Обратился я к Богу в 1944-м, а принял крещение в 1946 году в Алма-Ате. Смолоду проповедовал, был регентом, занимался с молодежью. Много радости и благословения переживали мы как в молитвенном доме, так и вне его стен, росли, трудились и с дружным пением: «Пусть нас постигнут гонения, смерть за Христа не страшна!» мы не боялись идти и в далекую, холодную Сибирь на многие годы.

С первых дней моего уверования у меня не было более возвышенного и более горячего желания, как идти по следам отца, которого я неплохо помнил, и о котором так много рассказывали мне мои родные и многочисленные верующие, рассеянные по всей Сибири и Средней Азии. Его я ставил себе и другим в пример, по нему старался строить свою жизнь, с ним в трудные минуты я как бы советовался и спрашивал себя: а как на моем месте поступил бы мой отец? И Господь всегда нежно отвечал моему сердцу и указывал верный путь. Я очень счастлив, что имел таких прекрасных родителей, которые оставили в моей душе неизгладимый светлый след.

В становлении моего духовного человека большую роль сыграла оставшаяся от отца богатая библиотека духовной литературы, которую я с детства жадно поглощал, а также большой семейный альбом с братскими фотографиями. В нем я видел отца рядом с известными тружениками Союза баптистов. Как сейчас вижу снимок 1923 года, на котором сфотографированы курсанты Московских библейских курсов, которыми руководил известный пионер русского Братства баптистов В. Г. Павлов. На других снимках я видел отца с Н. В. Одинцовым, М. Д. Тимошенко, В. П. Степановым, А. С. Ананьиным и многими другими работниками братства, а также на снимках сибирских пленумов и съездов, среди членов общин, в которых отец работал. Это вдохновляло меня, помогало с ранних лет впитывать в себя любовь к Богу и братству, непреодолимое желание жить, трудиться и умереть так, как страдали и умирали наши братья и отцы.

Нельзя не отдать должное доброму влиянию на меня доживших до 40-50-х годов братьев старого Союза баптистов, пронесших верность Богу сквозь адские муки сталинских тюрем и лагерей Г. П. Колотия, Т. В. Лукина, Н.Д. и А. Д. Тихоновых, И. З. Первака, братьев П.Т. и И. Т. Наконечных, С. Т. Тимченко, В. Ф. Кузнецова, П. И. Чекмарева и др. Они были для меня светильниками, горящими и светящими, духовными отцами и наставниками. Имена их свято хранит моя память. Всем лучшим я обязан им.

Благословил нас Бог и в семейной жизни. Мы прожили с Анной Федоровной 45 лет. Много перестрадала и перенесла она ради Господа. Имеем девять детей, восемь из них члены церкви, служители, проповедники. Внукам не знаем счета.

В настоящее время трудимся во вновь образованной церкви совершенно из мира. Построили молитвенный дом, имеем хор, много детей. Работаем в зонах, в селах, благотворим среди малоимущего населения, бесплатно распространяем духовную литературу. Каются души, крестим, ведем духовно-воспитательную работу среди членов церкви. Есть и немало проблем. Но за все слава нашему Господу.

Когда и сколько вы пробыли в заключении?

– При Сталине, Хрущеве и Брежневе. Всего пробыл в неволе сравнительно немного: двенадцать с половиной лет.

Мы слышали, что вы состояли в братстве Совета Церквей?

– Да, полностью я присоединился к Совету Церквей в 1965 году, после моего освобождения. Хотя борьбу мы вели с уполномоченными и КГБ, против их вмешательства в жизнь церквей и страдали за это раньше, с 1957 года. Инициативная же группа образовалась позже, в 1961 году, когда я был уже в узах. Мне писали об этом, присылали первые послания Инициативной группы как к Президиуму ВСЕХБ, так и ко всем церквам евангельских христиан-баптистов. Я читал их. С одной стороны, я радовался, что начатое нами в одиночку дело не умирает, а принимает организованный характер, а, с другой стороны, меня в этих посланиях что-то настораживало.

Что именно вас настораживало?

– В послании к Президиуму ВСЕХБ меня поражал грубый тон, в котором написано было это обращение. Это было не братское увещание, в котором должна была быть «любовь от чистого сердца», как написано, а обвинительная речь на суде с угрозой и с заранее вынесенным приговором. Таким языком не диалог с братьями ведут, а предъявляют ультиматум побежденному и не сдающемуся врагу. Это напоминало Петра с мечом, отрубающим ухо рабу. В посланиях же ко всем церквам евангельских христиан-баптистов в СССР раскрывалась нагота ВСЕХБ перед духовными младенцами церквей и перед всем миром. Открывать, как я понимал в то время, нужно было отступление ВСЕХБ, но не так, как делал это средний сын Ноя. Мы, например, боролись в Казани с уполномоченными и КГБ, но не воевали с самими братьями ВСЕХБ. Не ставили знак равенства между теми и другими. Одни были палачами, а другие – их жертвами. Работники ВСЕХБ, хотя и оказались в сетях страха и утратили веру во всемогущество Божие, всё-таки являлись нашими братьями и, более того, – служителями. Давид же не поднимал руки своей на помазанника Божия – Саула! Поэтому мы и говорили с ними как с братьями и наши взаимоотношения не выносили на суд миру. Разделение в Казани мы рассматривали как временное явление, когда нам, буквально изгнанным, ничего не оставалось делать, как собираться отдельно. Мы писали письма во ВСЕХБ, собирали подписи, сами ездили в Москву, чего-то добивались, но и видели, что от ВСЕХБ мало что зависело. Они были совершенно бессильны и бесправны. Здесь действовала иная, могущественная система подавления, сломать которую ни они, ни мы и никто другой в то время был не в силах. Нам, братьям, оставалось только пытаться не уходить далеко друг от друга, не ставить точку на отделении, держать сердца для диалога открытыми, молиться и верить, что скоро взойдет желанное солнце свободы, и тогда лед, который на реке среди зимы не тронешь никакими усилиями, сам тронется, и его уже не остановишь. Будут созываться съезды, братья осознают свои ошибки, и все станет на свое место. Ведь есть же Господь? А братство евангельских христиан-баптистов должно быть единым. Я был так воспитан.

Вот с такими, может быть, по-детски наивными убеждениями, читал я первые послания Инициативной группы, в которых явно просматривался курс на разделение. Мы пережили в Казани страшную трагедию разделения, и я боялся, что такая разруха пойдет по всем церквам, что, собственно говоря, вскоре и случилось. Поэтому, естественно, я не мог полностью разделять и поддерживать это новое движение.

Однако в 1965 году, как вы сказали, вы полностью согласились с курсом Совета Церквей и активно включились в его работу?

– Согласился, но не совсем. Движение Инициативной группы к тому времени стабилизовалось и приняло окончательную форму Совета Церквей евангельских христиан-баптистов и мне пришлось вписываться в его работу. Сохраняя, разумеется, за собой право оставаться самим собою и жить не коллективным, чужим, а своим умом и иметь по всем вопросам собственные, независимые от других суждения. Это создавало в работе немалые трудности, как для меня, так и для других.

Что больше всего расположило вас к Совету Церквей?

– Прежде всего, сам смысл и цель этого движения – духовное пробуждение народа Божия и отделение от мира, в чем так нуждались все общины. Во-вторых, это мужество и жертвенность братьев, готовность идти за дело Божие на любые лишения. Они первые за всю историю советского государства смело и громко на весь мир заявили о себе: мы – не рабы и Церковь Иисуса Христа – не служанка у господ этого мира. Конечно, за все это братьям пришлось дорого платить, и они платили свободой, семьями и жизнью. Такую жертвенность я видел только в братьях старого Союза баптистов в 1930-е годы и в своем отце. Когда его последний раз вызывали в Новосибирский НКВД и продержали там всю ночь, склоняя «навести порядок в своей общине», т. е. удалить из хора молодежь, запретить детям посещать собрания, отстранить некоторых проповедников от проповеди и т. д. Иначе, говорили они, пеняй на себя, мы тебя последний раз предупреждаем. Кто будет кормить твоих детей? Тогда отец ответил им:

– Молодежь в хоре вам не мешает. Это – наше будущее. Дети ходят на собрание с родителями, и я не имею права запретить им. Проповедников поставил на проповедь не я, а Господь, и ни мне отстранять их. Что касается моих детей, то и о них прошу не беспокоиться. У них есть Отец на небесах, и Он лучше меня прокормит и воспитает их. Я Ему вполне доверяю. Я – раб Христа. Если Господин мой пожелает переселить раба Своего в другое место, то кто я, чтобы возражать Ему? Имеет ли раб на это право? Не должен ли он сказать: да будет воля Твоя?

– Эх, Федя, Федя! Тебе добра желаешь, а ты? Ну, теперь держись…

– Прошу не угрожать мне. Я готов хоть сейчас! Вот, на мне тужурка! – ответил отец.

Подобное мужество и доверие Богу я увидел и в братьях Совета Церквей, что вполне отвечало моим убеждениям и настрою с детства. Это вдохновило меня на совместный с ними труд и на последующие тяжелые узы.

И все же в дальнейшем ваши пути с Советом Церквей разошлись? Были на это какие-то серьезные причины?

– Всякое, даже самое живое и самое глубокое реформаторское движение в народе Божием, как показала история средних веков (на примере анабаптизма и других протестантских течений), само нуждается в постоянном реформировании и проверке – не отступает ли оно от Слова Божия и от тех первоначальных принципов, которые были положены в основание этого движения. В противном случае, движение будет костенеть и принимать такие уродливые формы, что от него начнут отходить многие трезво мыслящие души и откалываться целые слои боящихся Бога людей.

Что касается мужества и жертвенности братьев Совета Церквей, то скажу, что, к сожалению, какими бы великими и драгоценными эти качества в нас не были, сами по себе они еще ничего не решают, если не будут вдохновляемы настоящей любовью Христовой.

А разве жертвенность и готовность умереть за других не свидетельствуют о пребывании в сердце любви Христовой? Ведь Сам Иисус сказал: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих» (Иоан. 15:13)?

– Видите ли, жертвенность не всегда измеряется любовью, а любовь – жертвенностью. Апостол Павел говорил: «Если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, то нет мне в том никакой пользы» (1 Кор. 13:3).

Помню, когда-то читал, как Петр I, проводя реформы, посылал своих опричников в отдаленные уголки России приобщать к культурной жизни староверов. Некоторые раскольники, узнав об этом, заколачивали себя и семьи свои в срубы и поджигали их. Опричники слышали доносившиеся до них сквозь пламя ругательства и проклятия. На празднике 130-летнего юбилея братства евангельских христиан-баптистов к нам на кафедру поступила записка от молодых, недавно принявших крещение членов. Они спрашивали: «Объясните причину разделения и покажите, в чем состоит наша вина? Почему отделенные нас так ненавидят?»

Нас часто спрашивают, почему нелюбовь отделенных братьев и сестер нам приходится испытывать на себе до сих пор? При встречах с ними ни у кого из них не увидишь светлого взгляда, не услышишь в ответ братского приветствия, а если и услышишь, то лишь «здравствуйте». Особенно со стороны руководителей. Как будто они проходят специальную школу. При посещении нашими верующими их собраний (мы своим членам этого не запрещаем, а их члены у нас не бывают), они всячески дают понять, что мы для них не родные и что у них Церковь Христова, а мы идем в погибель.

Считается, что если отделенные братья много страдали, то страдания эти должны бы смирять сердца, наполнять их любовью Христовой. Если же страдания, наоборот, надмевают и ожесточают сердце, то угодны ли такие страдания Богу?

– Такие небратские, а порой и нехристианские отношения отделенных к верующим евангельским христианам-баптистам зарегистрированных общин объясняются, во-первых, их неспособностью видеть те коренные изменения, которые произошли в официальных общинах за последние десятилетия. Не стоит смотреть на них «вчерашними глазами» и измерять их мерками 60-х годов. Христос говорил, что мы должны иметь «чистое око» (Матф. 6:22), а апостол Павел добавил: око наше не должно быть засорено «предубеждением и пристрастием» (1 Тим. 5:21). Предубеждение и пристрастие – это злейшие враги правды, в плену которых мы часто оказываемся, и от них так трудно бывает освободиться.

Во-вторых, здесь сказывается культурный уровень отделенных братьев и то, что все мы вышли «из низов». Вы говорите, что отделенные братья много страдали, поэтому должны бы глубже смиряться и исполняться любовью? Да, но страдания очищают и укрепляют нашу веру. Любовь же Христова изливается в сердца наши Духом Святым, Которого мы получаем не в страданиях и испытаниях, а «чрез наставление в вере» (Гал. 3:2). Так вот этого-то наставления в вере, т. е. настоящего духовного воспитания в церквах, какое было в 20-е годы XX века, многие из нас и не получили. Мы вышли, как правило, из неблагополучных церквей с «палочным» воспитанием и не научились элементарным правилам культурного обхождения с другими, о чем говорит хотя бы грубый и немирный выход многих из нас из зарегистрированных общин. Большинство руководящих братьев Совета Церквей уверовали в «военные» 40-е, 50-е и 60-е годы, когда атеизм вел ожесточенное наступление на церкви евангельских христиан-баптистов, а руководство в центре и на местах повсеместно отступало. Тогда вступали в бой молодые, ревностные братья и начинали войну со старшими и местными пресвитерами, членами исполнительных органов и «двадцаток». Настоящие враги Церкви им были недоступны, они сидели в Кремле, а братья – всегда под боком. И вели войну грубо, неумело, как научила их мирская жизнь-матушка. Христианской этике обращения с инакомыслящими братьями им не у кого, да и некогда было учиться, только родились – и в бой. А потом пошли узы, одни за другими, с небольшими перерывами на свободе. А в заключении, известно, какой культуре учат.

Так начиналась и проходила наша «военная» жизнь в 60-е и 70-е годы, а затем волна вынесла нас на руководящие должности и мы, будучи сами невеждами, порождали целые поколения подобных себе последователей. На войне, как известно, многие солдаты жертвовали собой, часто не имея в себе других более высоких моральных качеств, получали ордена, героев. После войны, если таковые оставались в живых, нередко не знали, что с ними делать. Они приносили с фронта войну домой и продолжали ее в своих семьях и других сферах совсем невоенной жизни. Тогда их снова сажали за решетку. Не могли перестроиться. Такова наша испорченная человеческая природа, что на войне с оружием в руках люди охотней делаются героями, нежели в мирной созидательной жизни. Петр, ученик Христа, тоже готов был умереть за своего Учителя, но только с мечом в руках. Когда же Господь повелел ему разоружиться, Петр сник и устрашился даже старой рабыни. «Долготерпеливый лучше храброго, и владеющий собою лучше завоевателя города» (Прит. 16:32). Поэтому Господь и не доверил воинственному Давиду строить Свой храм. Здесь нужен был сугубо мирный человек, не проливший много крови.

Годы войны со ВСЕХБ, с уполномоченными и КГБ породили в нас непримиримый дух войны, мы сделались совершенно неспособными к мирной созидательной жизни, к забвению того, что нас когда-то разделило. Мы были готовы снова и снова поднимать все старое, выискивать новые причины для оправдания противостояния, возводить непроходимые барьеры, тогда как причина была в нас самих – мы не могли уже жить без войны. Она была нашей стихией.

На последнем съезде Совета Церквей делегат X. оправдывал 40-летнее нахождение бессменного председателя на главной руководящей должности (и свое тоже) ссылкой на «военное время» и многолетнее президентство Рузвельта (подходящее сравнение, ничего не скажешь!). Только никто ему там не подсказал (уже некому было), что в порядочных странах военные люди в правительстве долго не задерживаются. Иначе они и в мирное время будут военизировать страну, находить себе врагов и воевать с ними. Наша страна в 20-30-е годы репрессий – хороший пример для этого.

Во время войны недалеко от нас был полигон, где обучали новобранцев штыковому бою. Мы, мальчишки, бегали смотреть эти занятия. Там не было настоящих врагов, командиры делали для солдат соломенных «фрицев», обтягивали мешковиной, рисовали рот, нос, глаза и заставляли солдат кричать «ура» и колоть их штыками. Мы тоже бегали за ними и кричали «ура» и радовались «победе». Сатана, зная нашу любовь к войне, в течение 40 лет готовил для нас «соломенные чучела», такие как «военный вопрос», «греховная регистрация», «предательская оппозиция», «азиатская болезнь» и Бог знает, что еще… Сатана до сих пор придумывает причины для вражды. Использует в примитивном понимании такие библейские истины, как очищение и освящение, широкий и узкий путь и многое другое. Лишь бы будоражить сознание верующих, сталкивать их друг с другом, отнимать у них драгоценное время и отвлекать от борьбы с настоящим врагом, который внутри нас, – мы сами, наша гордость. Сколько времени, сколько сил и средств было угроблено и теперь гробится на пустое неевангельское дело! Сколько разбитых сердец, сколько судеб, разрушенных семей, церквей оставили на дорогах войны наши братья-солдаты, знает лишь один Господь!

Синдром войны опасен еще тем, что и в мирное время не дает покоя страдающему этой болезнью. После войны лежал у нас в лагерном бараке один такой командир, который учил молодых солдат рукопашному бою. По ночам верхние нары тряслись: кого-то он «отражал», спать было невозможно. На воле он принял за врага свою жену: ему казалось, что на него кто-то «нападал». Мания преследования – опасное заболевание.

В Чимкенте в 50-х годах из-за «военного вопроса» разделилась община евангельских христиан-баптистов. Человек девяносто молодых братьев и сестер, противников взятия оружия, отделились и стали собираться по домам. Двадцать пять лет (этому я свидетель) они воевали друг с другом, не уступая один другому. Вот уж действительно, сеющий ветер пожнет бурю. Бессчетное количество раз приезжали служители из разных городов, в том числе и я, мирить их, – и все бесполезно. Пока не превратились в жалкую кучку дряхлых стариков на посмешище миру. Так и уходили один за другим в мир иной по-настоящему не примиренными ни друг с другом, ни с церковью.

Вспоминаю пример, рассказанный М. И. Хоревым: «Прихожу я в одну верующую семью. Дети были дома одни и играли в войну. На полу лежало много всякого оружия. Я сказал им: давайте играть в разоружение. Сложили в кучу пушки, танки и с большим усердием стали разбивать вдребезги. После этого я достал им детские христианские книжки, и мы стали играть в собрание». Как многим братьям хотелось бы сказать словами Христа, обращенными к Петру: «Возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут…» (Матф. 26:52).

Сегодня призрак Корея, Дафана и Авирона, выражаясь словами Н. П. Храпова, дух разделения и вражды, властно бродит по церквам и создает различные группировки. Он создает «образ врага» из брата или сестры, из пресвитера или целого союза и истощает духовные силы верующих. Отвлекает их от самого существенного: стремления к подлинно святой и богоугодной жизни во Христе и проповеди Евангелия всему миру. В результате страдает Церковь, рвется на части и истекает кровью Тело Христа, претыкаются и гибнут души. Кто-то за все это жестоко ответит.

Беседа вторая

В чем заключались истинные причины разделения братства евангельских христиан-баптистов в 60-х годах XX века?

– Первой причиной разделения являлась непримиримая война власть имущего атеизма с религией и Церковью. Она велась в трех главных направлениях:

1. Идеологически, посредством антирелигиозной пропаганды. Государство отпускало на это баснословные средства для подготовки бесчисленной армии пропагандистов, массы всевозможных мероприятий. Этому служили все школы и вузы, печать, радио, кино, телевидение, использовались клубы, лектории, дома просвещения, устраивались вечера вопросов и ответов, специальные мероприятия на производствах и многое другое. Большого урона от этой пропаганды наше братство не понесло, если не считать отравления детей в школах теорией дарвинизма. Безбожная пропаганда страшна не для живой веры детей Божиих, а для суеверия и прочих религиозных предрассудков людей. Идеологическая война велась с первых и до последних лет существования Советской власти, но пик ее приходился на 50-70-е годы XX века.

2. Физически, путем репрессий. В этом направлении безбожие использовало весь арсенал насильственной системы подавления, начиная от увольнения с работы и отчисления из вузов и кончая постановлениями троек и приговорами к высшей мере наказания – расстрелу. Все правоохранительные органы – милиция, прокуратуры и суды, министерство юстиции, МВД, тюрьмы, лагеря, места ссылок, а также министерство образования, школьные и общественные организации, горисполкомы, райкомы, горкомы, обкомы и ЦК компартии – все было вооружено и поставлено на физически-насильственную борьбу власть имущего атеизма с религией. История человечества еще не знала ничего подобного этой чудовищной карательно-истребительной машине ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-МВД-КГБ и ее огромного размаха борьбы с религией. Сотни тысяч верующих людей разных деноминаций были поглощены этим бесчеловечным чудовищем. Слезы и кровь лились рекой, особенно в зловещие 30-е годы, не говоря уже о том, сколько вообще погибло невинных людей в его голодной утробе.

3. Политически, с целью проникновения в среду церковных организаций, вступления в союз с их руководителями и подчинения их своей воле, дабы подрывать церковь их руками изнутри. Это самый коварный и опасный для верующих метод сатаны обкрадывать их, когда и двери на замке, и окна целы, и сторож не спит, а дом пуст. Как сказал Христос: «Вы знаете, что если бы ведал хозяин дома, в который час придет вор, то бодрствовал бы и не допустил бы подкопать дом свой» (Лука 12:39).

Такая скрытная война имела целью уже не физическое уничтожение церкви (это придет само собой), а ссору и разделение верующих. Сатана хорошо знал слова Христа: «…Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит» (Матф. 12:25).

И действительно, зачем государству тратить астрономические суммы на безбожную пропаганду; зачем будоражить и настраивать против себя мировое общественное мнение гонениями на верующих в СССР, когда сами верующие могут своими руками разрушать дом свой и притом бесплатно? Такую тайную войну с церковью Советы вели с первых дней своего прихода к власти, генеральное же наступление они повели только в середине 50-х годов, когда на горизонте уже замелькали очертания «светлого будущего всего человечества» и в Программе коммунистической партии появился тезис: «В ближайшие годы покончить с организованной религией». Это признал в беседе с братьями в 1961 году генеральный секретарь ВСЕХБ А. В. Карев, когда заявил: «Нас разделила с вами советская власть».

Хотелось бы знать, как Советы вели войну с религией в 20-е годы?

– В начале 20-х годов XX века Советы подбросили православию, не признавшему советскую власть, «яблоко раздора» в виде изъятия церковных ценностей из храмов и монастырей в «пользу голодающих». В застенках сломили патриарха всея Руси Тихона. В результате православие разделилось на «тихоновцев», «обновленцев» и другие, враждующие между собою группировки, которые доносили в ЧК друг на друга. Это помогло Ленину развязать страшнейший террор, унесший десятки тысяч жизней духовенства, монахов и монахинь под лозунгом: «Чем больше расстреляем попов, тем лучше для нас». Разрушались храмы, монастыри, осквернялись святыни…

Руководству союзов евангельских христиан-баптистов советы предложили «военный вопрос». Дело в том, что в царское время баптисты свободно смотрели на воинскую службу – как на свой гражданский долг. Революция же и, особенно, братоубийственная гражданская война заставили многих братьев пересмотреть отношение к воинской службе и пойти на отказ от оружия. Так появилась на съездах евангельских христиан и баптистов резолюция по военному вопросу: «Поступать согласно своим религиозным убеждениям». Этому содействовал изданный в 1919 году Декрет В. И. Ленина об освобождении верующих от воинской службы по религиозным убеждениям. После смерти Ленина новые власти стали рассуждать: если баптисты в царское время могли идти на войну и защищать Родину, то почему они отказываются это делать при советской власти? Значит они враги советской власти? Поэтому Советы предложили руководителям союзов евангельских христиан и баптистов (под страхом закрытия этих союзов и общин) ясно высказаться по военному вопросу на своих съездах и принять соответствующие резолюции.

Итак, братья И. С. Проханов и И. А. Голяев со своими помощниками встали перед тяжелым выбором. Если оставаться на прежних позициях, т. е. придерживаться старой резолюции: «Поступать согласно своим религиозным убеждениям», – иначе говоря, не признавать всеобщую воинскую повинность, – тогда надо с клеймом врагов народа идти в «катакомбы» со всеми вытекающими отсюда горестными последствиями. У большевиков не дрогнет рука расправиться с сектантами так, как они расправились с православием. Если же принять новую резолюцию: «Служить наравне со всеми гражданами», тогда в братстве неминуемо произойдет раскол, так как многие видные работники в центре и на местах и даже целые объединения твердо стояли на позициях отказа от оружия. Безбожие в обоих случаях выигрывает: хоть разгром, хоть раскол. Но раскол для него лучше. Разгромить они всегда успеют, 30-е годы не за горами… А сейчас нужно сохранить фасад видимой свободы для признания молодой советской республики капиталистическими странами.

В этом направлении начала усиленно работать Лубянка (ОГПУ – Объединенное государственное политическое управление и внутренняя тюрьма на Лубянской площади в Москве) и такое же заведение на Гороховской и Шпалерной улицах в Ленинграде. Эти органы вызывали в свои апартаменты руководителей обоих союзов и давили на них. Кто понял «неблагоприятно сложившуюся к тому времени обстановку», тот созывал пленумы, съезды и принимал резолюцию: «Служить наравне со всеми гражданами». Кто не понял, тот освобождался от председательского поста (И. А. Голяев) или переходил в другие здания – с решетками на окнах и следовал дальше в Туруханский край или на Соловки (М. Д. Тимошенко, И. Н. Шилов, А. П. Петров и др.). Так, все руководство Северного Союза баптистов во главе с председателем И. Н. Шиловым и его заместителем, пресвитером центральной общины «Дома Евангелия» в Ленинграде А. П. Петровым, не было допущено на 26-й съезд баптистов в 1926 году. Их арестовали и освободили на короткое время после окончания работы этого съезда (журнал «Сеятель Истины», «Воспоминания изгнанного за веру». Варшава, 1933).

Но к славе нашего Господа и к чести великого братства евангельских христиан и баптистов, не произошло ни разгрома, ни раскола. Те делегаты съездов, которые стояли на позиции отказа от оружия, при голосовании за резолюцию «Служить наравне со всеми гражданами» оставались при своем особом мнении или присоединялись к большинству голосов, не создавая проблем. Так же и братья, которые проводили свой «съезд» в тюрьме, имели мудрость и любовь к братству и не пошли на раскол. Таким образом, руководители обоих союзов проявили мудрость в сложной политической обстановке и сохранили возможность официально существовать, свободно проводить собрания и проповедовать Евангелие еще некоторые годы. Атеизм потерпел поражение.

Но безбожие оказалось не из тех, кто при первой неудаче складывает свое оружие. Вскоре после съездов 1926 года в газетах стали публиковаться порочащие евангельских христиан и баптистов статьи, стали выходить ведомственные и правительственные циркуляры. В 1929 году на съезде воинствующих безбожников была принята резолюция: «Религиозные организации, в лице их верхушек, проповедников и активистов, являются политической агентурой и военно-шпионскими организациями международной буржуазии». К ним причислили и евангельских христиан-баптистов. В апреле того же года вышло постановление ВЦИК и СНК РСФСР «О религиозных организациях» (в дальнейшем – законодательство о религиозных культах), резко ограничивающее свободу совести верующих и в Центре и на местах, сводящее на нет живую духовную деятельность.

Власти прекрасно понимали всю неприемлемость верующими этого законодательства, но они и готовили его как главное орудие в борьбе с религией. Для одних верующих это законодательство послужит путем к отступлению, а для других – уголовной статьей. Для тех и других – «яблоком раздора», разделения. Тот же православный вариант с изъятием не только материальных ценностей (молитвенных домов и пр.), но и духовных богатств – мира, любви и единства детей Божиих.

Руководство обоих союзов евангельских христиан и баптистов в лице И. С. Проханова и Н. В. Одинцова к тому времени сделалось нетерпимым в глазах властей. «Последней каплей» в чаше их терпения явилось участие братьев в IV конгрессе Всемирного Союза баптистов в Торонто (Канада) в 1928 году. Некоторые делегаты конгресса, например, И. С. Проханов и Я. Я. Винс, чувствуя надвигающиеся гонения в России, не вернулись из-за границы.

С начала 1929 года власти стали закрывать и конфисковывать издательства и библейские курсы, отнимать молитвенные дома, арестовывать видных работников союзов. В первую очередь, пострадали братья – участники конгресса: секретарь Федеративного Союза баптистов П. В. Иванов-Клышников, А. М. Букреев, Ф. Г. Патковский и др. В обстановке усиливающихся репрессий оба союза евангельских христиан и баптистов в 1930 году прекратили свою работу. В 1931 году они получили разрешение на возобновление своей деятельности, но в соответствии с новым законодательством о культах и при условии введения в руководство новых людей.

Союзу баптистов было разрешено провести расширенный пленум 7 января 1931 года в Москве. Председатель союза Н. В. Одинцов разослал ответственным работникам в регионах приглашение на пленум. Однако сотрудники органов ГПУ на местах вызывали приглашенных братьев в свои кабинеты, выясняли их отношение к Н. В. Одинцову, склоняли к его переизбранию. Неподдающихся обработке делегатов арестовывали и судили или же просто не давали возможности выехать в Москву. Так началось грубое, неприкрытое вмешательство властей в жизнь союзов и общин евангельских христиан и баптистов.

Десятого декабря 1930 года в Новосибирск пришло приглашение на пленум председателю Сибирского Союза баптистов А. С. Ананьину. Обычно от Сибири ездили на пленумы он и Ф. Г. Патковский. Но Патковский был уже арестован и осужден на четыре года, и Александр Спиридонович предложил поехать с ним моему отцу, который нес в то время служение секретаря Союза.

Пятнадцатого декабря вызывают А. С. Ананьина в Новосибирский ГПУ, узнают с кем и когда он едет на пленум, а 18 декабря А. С. Ананьин и мой отец были арестованы и осуждены: первый – на десять лет, второй – на три года. Так ГПУ поступило и со многими другими делегатами пленума. Председателю Дальневосточного Союза баптистов П. Я. Винсу дали возможность приехать в Москву и там накануне открытия пленума арестовали и осудили на три года. («Тропою верности» Г. П. Винса).

Двадцатого декабря того же года в Новосибирск заехал из Омска союзный благовестник С. П. Макаров-Фадюхин. Он должен был устно познакомить братьев с повесткой дня пленума и вместе с ними отправиться в Москву. Узнав об аресте Ананьина и Куксенко, он пошел в ГПУ выяснить недоразумение. Его встретили с большой радостью: «Сергей Петрович Макаров, ой, как хорошо! А мы хотели посылать на вас розыск. Проходите сюда! Вот вам ордер на арест». (Его воспоминания об А. С. Ананьине и Ф. П. Куксенко в нашей семье в г. Казани в 1980 году).

Однако, по милости Божией, пленум Союза баптистов прошел не так, как планировали враги. Председателем снова был избран Н. В. Одинцов, его помощниками – старые и испытанные труженики братства М. Д. Тимошенко и П. Я. Дацко, членами Совета – В. П. Степанов и др. Были введены и новые члены: В. И. Колесников с Северного Кавказа и И. И. Бондаренко из Самары. Возможно, на них и ориентировались органы, когда добивались переизбрания Н. В. Одинцова, но я не нахожу в исторических материалах достаточных оснований для подтверждения этого. Тем более, что они сами получили большие сроки заключения и погибли в ежовских застенках.

Итак, после очередной неудачи заменить руководство Союза баптистов, посеять между братьями недоверие и вражду органам ОГПУ не оставалось ничего иного, как разрушать дело Божие своими руками. В том же 1931 году арестовали М. Д. Тимошенко, 1933 году – Н. В. Одинцова, 1934-м – П. Я. Дацко и В. П. Степанова, 1935-м – В. И. Колесникова и И. И. Бондаренко, и Союз баптистов закрыли.

А что вы можете сказать о Союзе евангельских христиан и его новом председателе Я. И. Жидкове? Они также подвергались гонениям?

– Союзу евангельских христиан также было разрешено провести расширенное совещание в августе 1931 года. Не знаю, склоняли ГПУ делегатов к переизбранию Я. И. Жидкова или не склоняли, но известно, что в 1930 году в Новосибирске прошли аресты не только в общине баптистов, но и в общине евангельских христиан. Был арестован пресвитер М. А. Орлов и еще двое проповедников, в частности, брат Голубь. Он был участником экспедиции вместе с И. С. Прохановым в деле подыскания места для строительства города Солнца в районе устья рек Бим и Катуни на Алтае в 1927 году. Все трое проходили по одному делу с пресвитером Орловым и сидели в разных камерах. Двое братьев были осуждены каждый на три года лагерей, а пресвитер М. А. Орлов был направлен с семьей в Москву для «продолжения учебы сына Ильи в институте и работы Михаила Акимовича во Всесоюзном Совете евангельских христиан» (свидетельство луганского благовестника брата Голубя при встрече с ним в г. Шахты в 1979 году).

Когда я знакомился с уголовным делом А. С. Ананьина и моего отца – Ф. П. Куксенко, осужденных в начале 1931 года, то читал показания на них пресвитера евангельской общины М. И. Орлова, где он говорил так: «Ананьин не скрывал своей ненависти к советской власти. Он не сказал ни одной проповеди, чтобы не поносить ее. Он еще в начале 20-х годов сидел в Омской тюрьме за свою деятельность и теперь мстит за это…» Его помощник Ф. Р. Астахов говорил на допросе почти то же самое. Однако, знакомясь с уголовным делом А. С. Ананьина и моего отца, я не нашел ни одного факта, который подтверждал бы эти ложные показания, в чем именно проявлялась их ненависть и месть к советской власти. Разве только в том, что они зачитывали на собраниях письма заключенных и ссыльных братьев за Слово Божие с описанием ужасных условий голода, в которых они находились, и предлагали членам Новосибирской церкви собирать средства, кто сколько сможет, и посылать им помощь. Да еще Александр Спиридонович дважды изгонял бесов из несчастных женщин.

Итак, М. А. Орлов прощается в 1931 году с Новосибирской общиной и едет с семьей в Москву. Участвует в августе в расширенном совещании Всесоюзного Совета евангельских христиан и входит в его президиум. Основной задачей расширенного совещания ВСЕХ была разработка новых условий работы с учетом требований законодательства о религиозных культах от 1929 года и введение в состав руководства новых членов. Это было похоже на примерку уродливо сшитого костюма-маломерки на великана. «Великан» мучился, натягивая костюм на себя, пригибался, сжимался, – давило со всех сторон! Костюм трещал по швам, но так и пришлось «доходить» Союзу евангельских христиан, а вернее тому, что осталось от Союза, так как поголовные аресты не оставили от него почти ничего. В 1938 году был арестован, осужден на восемь лет и сослан в Магадан председатель Всесоюзного Совета евангельских христиан Я. И. Жидков. Его место занял присланный из Новосибирска М. А. Орлов.

За что и как судили Я. И. Жидкова в Москве?

– Эта история имеет интересную предысторию. Когда я знакомился с уголовным делом моего отца и 25 других братьев, проходивших с ним по делу в 1937 году, то там открылась ужаснейшая картина. Оказывается, для того, чтобы устроить крупный процесс над 26 «врагами народа» и 18 человек из них тут же расстрелять, а потом взяться и за председателя ВСЕХ Я. И. Жидкова, потребовались большие силы. Нужно было предварительно арестовать в Новосибирске старшего пресвитера по Западно-Сибирскому краю Отто Ивановича Кухмана и двух других братьев, обвинить их в крупномасштабном шпионаже по сбору военных сведений по Союзу и передаче их через родного брата Кухмана в германскую разведку.

Кроме того, О. И. Кухману было предъявлено обвинение в том, что якобы в Новосибирск из Москвы приезжал председатель ВСЕХ Я. И. Жидков с целью создания в Западной Сибири подпольного «Союза спасения религии» – для подготовки повстанческой организации на случай войны и вооруженного свержения советской власти, для совершения диверсий на фабриках и заводах, террористических актов против членов коммунистической партии и правительства. В эту организацию было, якобы, завербовано много верующих в разных городах Сибири, которые, по версии НКВД, собирались на совещания и разрабатывали планы дальнейшей контрреволюционной деятельности. В деле Кухмана и двух других новосибирских братьев явно просматривались нити, идущие из Москвы. Из материалов дела было ясно видно, что Отто Иванович Кухман и его товарищи целый год мужественно сражались, отвергая всю эту ложь. Да, у Кухмана был брат в Германии, они встречались в Одессе. Но никто никаких заданий ему не давал и никаких сведений он никому не передавал. Он никогда не встречался в Сибири с Я. И. Жидковым и не слышал ни о каком «Союзе спасения религии», никаких антисоветских действий не совершал.

Однако НКВД, на то и НКВД, чтобы уметь заставить человека оговорить себя и других. Кухмана подвергали истязаниям, о которых в 1956 году правительственная Комиссия по пересмотру уголовно-политических дел лаконично заметит: «К обвиняемому О. И. Кухману следователями применялись недозволенные методы ведения следствия». Что скрывается за фразой «недозволенные методы ведения следствия»? Послушаем самого Кухмана, о чем он, еле живой, рассказывал пресвитеру Усть-Тальменской церкви Иосифу Федоровичу Титкову, оказавшемуся вместе с ним в одной камере (брат Титков в 1950 году рассказывал мне): «Когда меня ввели в кабинет следователя на очную ставку, Федор Пименович лежал на полу в луже крови, без сознания. Следователь говорит: «Если и ты не признаешь, что руководил «Союзом спасения религии», то и с тобой будет то же самое, что и с Куксенко». Я отказался и говорю, что я ничего не знаю. Тогда вышли четыре верзилы и стали бить меня так, что я летал из угла в угол, пока не пошла из горла кровь, и я потерял сознание. На меня вылили ведро воды, подтащили к столу, вложили в руку ручку и сказали: «Подписывай, и мы сохраним тебе жизнь!» Я опять отказался, и меня снова стали бить… И я, кажется, подписал. Себе-то я сделал хорошо, а Федору Пименовичу уже никогда не выйти отсюда…»

Подписал, дорогой Отто Иванович, подписал… Столбец с вопросами следователя – лейтенанта Юрчика и своими ответами. Другой столбец – Федора Пименовича – остался неподписанным. Не хватило сил у НКВД заставить его. Этот страшный протокол «очной ставки» (его ксерокопия) – живой свидетель предсмертных мук. На его основании «тройка» вынесла постановление о расстреле. Этот протокол хранится у меня для истории.

Из 26 участников по делу 17 братьев и одна сестра через девять дней были расстреляны. Остальные получили сроки от восьми лет и выше.

А Отто Кухману сохранили жизнь, как обещали в НКВД?

– Он проходил с братьями по другому делу, и их также расстреляли.

Итак, когда в 1937 году закончился суд над членами «Союза спасения религии» в Новосибирске, можно было начинать такой суд и над основателем этого союза – Я. И. Жидковым. Он был осужден на восемь лет, как я уже говорил, и его место занял присланный из Новосибирска М. А. Орлов, который вел дела во ВСЕХБ в Москве до октября 1944 года.

Анализируя пройденный путь братства евангельских христиан-баптистов в неимоверно тяжелые 30-е годы XX века, мы должны с благодарностью Богу отметить, что, несмотря на бесчеловечно жестокие страдания и лишения народа Божия, враги не смогли достичь своей главной цели. Им не удалось внутренне раздробить верующих на враждующие друг с другом группировки, толки и кривотолки, и братство сохранилось единым – и по своему вероучению, и по вопросам домостроительства, и по составу. Оно не разделилось на легальных и нелегальных, чистых и нечистых, верных и неверных – все перегорело, переплавилось в огне. Врагу не удалось повторить «православный вариант», т. е. поссорить, разделить и противопоставить верующих друг другу. Наоборот, в суровые годы войны совершилось то, о чем молились и к чему стремились лучшие умы наших братьев-отцов: в октябре 1944 года произошло официальное объединение обоих Союзов евангельских христиан и баптистов в один Союз ЕХБ.

Помню, как радовались братья и сестры нашей церкви в Алма-Ате, когда услышали об объединении Союзов. Они помнили 20-е годы. Сколько неприязни было раньше между баптистами и евангельскими христианами! Сколько преткновения и соблазна порождали эти междоусобицы для ищущих Бога, особенно для детей верующих родителей! Они нередко говорили: вы же братья! У вас один Бог, одна Библия, почему же вы собираетесь по разным углам и не дружите между собой? Теперь этим соблазнам пришел конец.

В 1944 году в нашей церкви находились старые работники Союза баптистов 20-х годов. Некоторые из них вспоминали: в 1925 году в Омске проходил Сибирский назидательный съезд баптистов. В президиум съезда поступила записка: «Скажите, когда закончится война между союзами и наступит мир?» Председательствующий А. С. Ананьин ответил: «В хорошую погоду пастухи нередко ссорятся между собой: то из-за овец, то из-за пастбища. Но когда сгущаются тучи и поднимается ураган, – а в это время начинают рыскать волки, – тогда пастухи забывают свои ссоры, сгоняют овец в одно укрытие и дружно охраняют их. Так, наверное, скоро случится и в нашем братстве. Бог пошлет такую бурю, в которой мы забудем всякие деления, рознь и объединимся. И будет одно стадо и один Пастырь». Таким образом, брат предсказал гонения, страшные военные годы и объединение двух братских союзов в один Союз. Этому объединению все радовались.

Беседа третья

Юрий Федорович, вы в таких светлых тонах рисуете период пробуждения нашего братства и образование духовного, если так можно выразиться, центра ВСЕХБ в военные годы? Это так не похоже на изложения других братьев. Взять, к примеру, брошюру «По пути возрождения». В ней говорится, что в 1944 году произошла не победа братства, а победа над братством, и что совсем не стоило радоваться открытию собраний; что идея создания союзного центра ВСЕХБ родилась не в сердце народа Божьего, а была выношена в кабинетах НКВД, и начало ее осуществления было положено в лагерях военного времени; что руководство ВСЕХБ было создано властями из отступивших от Бога служителей старых союзов евангельских христиан и баптистов, которые еще в заключении давали согласие на тайное сотрудничество с властями; что и само объединение двух союзов евангельских христиан и баптистов совершалось под диктовку НКВД и т. д. Когда читаешь все это, то в ужас приходишь. Создается впечатление, что мы унаследовали какое-то отступившее от Бога, мертвое братство, не имеющее Бога, Христа, что в руководстве зарегистрированных общин с самого начала стояли одни отступники и тайные сотрудники НКВД, и думаешь: куда мы попали? Хоть сразу закрывай глаза и беги! Вы уверовали в те годы, возможно, и лично знали кого-то из первых руководителей ВСЕХБ. Помогите нам разобраться в этих вопросах.

– В живописи есть такой художественный прием: чтобы ярче высветить на картине нужный предмет, сильнее затемняют фон. В природе людской тоже существует закон: чтобы возвысить себя, больше подчеркнуть свою значимость, надо принизить других.

Для того чтобы правильно ответить на ваши вопросы, нужно выяснить, что вы имеете в виду под словом «братство», когда говорите, например, о пробуждении братства евангельских христиан-баптистов? Если это – охладевшие или уснувшие верующие, то это одно дело. Никак нельзя не радоваться, что они пробуждались от многолетней духовной спячки и открывали собрания. Если же вы под словом «братство» имеете в виду руководство Союза ВСЕХБ, когда говорите «мы унаследовали богоотступное, мертвое братство», то это другое дело. Здесь действительно мало радости. И смешивать эти два понятия нельзя. Братство евангельских христиан-баптистов – это народ Божий, поместные церкви Христовы. Они выдержали великий подвиг страдания, и Господь поднимал, восстанавливал их из руин. Мы имеем великую честь принадлежать к этому огромному сонму. ВСЕХБ же был руководящим органом межцерковной организации, призванным не руководить духовной жизнью поместных церквей (хотя он присваивал себе это право), а лишь содействовать устройству общин и помогать им в работе. Такое руководство могло отступать от библейских принципов в 40-е и последующие годы XX века, но это не должно повергать нас в отчаяние. Само братство, т. е. поместные церкви, жили самостоятельной духовной жизнью, питаясь непосредственно от Христа, трудились, страдали и являли верность Богу. Это зависело от степени жертвенности местных братьев. Они не ожидали, что руководство союза будет отвоевывать им свободу и преподносить ее на блюдечке, а сами шли на риск, трудились, страдали, и Господь благословлял их труд. Там же, где братья на местах жили страхами 30-х годов, не хотели ничем жертвовать и по всякому вопросу бегали к уполномоченным или еще дальше, там пусть будет хоть золотой союз, а дело Божье будет падать. И виноват будет у них союз! Для пояснения приведу два противоположных примера.

Во второй половине 40-х годов в Казанской церкви дело шло хорошо, были обращения, приходила молодежь, дети посещали собрания. Тогда власти осудили четверых братьев, каждого на десять лет, и сослали в Сибирь. Не помогло. Затем арестовали пресвитера, осудили на 25 лет, он в лагерях и умер.

Новый пресвитер К., чтобы его не посадили, стал ставить в дверях молитвенного дома диакона Ф. и тот не пропускал детей до 16-летнего возраста на собрания. Если кому и удавалось проскочить, то он ходил по рядам и вытаскивал их, плачущих, на улицу. Служение проходило один час, от силы полтора. Проповедовал пресвитер почти один. Пели два-три гимна. Количество членов катастрофически падало. О молодежи не стоило и говорить.

Теперь другой пример. В 1944-м, когда я покаялся, в Алма-атинской общине было не более 60 членов. Собирались далеко за городом, в горах, в кибитке с плоской крышей. Глиняный пол, вкопанные столбики и поверх – горбыли вместо скамеек. Потолок, посредине балка и жерди, чрез которые во время собрания иногда падала на головы сидящих оттаивавшая глина.

Шла война, был голод, нищета, но братья ревностно трудились. Четыре раза в неделю проходили собрания. Ходили пешком, большинство – через весь город. На каждом собрании были покаяния. Крестили по несколько раз в год. Зимой – в проруби. Кому не было 18 лет, как в то время мне, тех крестили ночью.

В 1946 году общину удалось зарегистрировать. Купили в городе дом для богослужений и к 1951-му году три раза перестраивали (не хватало места). Церковь насчитывала уже около 800 членов, хор доходил до 100 человек. По праздникам играл струнный оркестр из 30 музыкальных инструментов! Молодежь выступала с декламациями, сольным и групповым пением, молодые братья проповедовали, учились на регентов, дирижировали хором на собраниях. В христианские и советские праздники молодежь устраивала по домам Вечери Любви с приглашением друзей и подруг. Пели, играли на инструментах, проповедовали, молились. В воскресенье и будни посещали многочисленных пожилых и больных членов на дому, проводили там небольшие собрания, ездили в соседние села – Талгар, Иссык, Тургень и другие места, участвовали в служении, проведывали заключенным в колониях. Старшие братья Н.Д. и А. Д. Тихоновы и другие не препятствовали нам в этом, только предупреждали, чтобы мы были осторожнее. Никто не предавал нас, и мы никого не подозревали и не обвиняли. Мы всех любили, и все любили нас, хотя агенты МГБ день и ночь по пятам ходили за нами, заводили дела, вызывали по ночам на допросы. Ничего, что кое-кому из молодых, а потом и из старших, пришлось пострадать, зато никогда не забудутся эти счастливые годы, отданные Христу. Они уже никогда больше не повторятся.

Пусть сегодня отделенные братья покажут хоть одну такую церковь, которая жила бы теперь, в условиях полной свободы, такой полнокровной духовной жизнью! Значит, не все дело было во ВСЕХБ. Дело было в нас самих…

Теперь по существу поставленных вами вопросов. Брошюру «По пути возрождения» я читал и со многим в ней согласен. Но много в ней и тенденциозного. Даже само название брошюры хорошо не продумано и противоречит здравому смыслу. Это название приурочено к дате 13 августа 1961 года, к образованию Инициативной группы, и от этого времени отсчитываются годы следования церквей по пути возрождения. Будто до этого времени церкви не шли по пути возрождения и живой церкви в стране не существовало. Ну, можно еще понять уверовавших после 13 августа 1961 года – у них нет христианского прошлого. А те, кто обратился раньше 1961 года и, притом, в общинах ВСЕХБ, о которых сказано в брошюре: «Там, где начинается ВСЕХБ, там кончается церковь», – они что, тоже все были не возрожденными? Несуразица какая-то…

Допустим, что Узловская церковь и согласится с автором, что до 13 августа 1961 года она была невозрожденной. И то едва ли. А сами братья Совета Церквей, уверовавшие до 1961 года в зарегистрированных общинах? Выходит, они тоже родились в «конченых» церквах и были мертворожденными? Значит, они не переживали радость спасения, не имели Духа Святого, формально вступали в завет с Господом посредством крещения и не испытывали никаких благословений? Мне страшно за верующих, у которых такое прошлое. Не удивительно, что ни в статьях, ни в проповедях, ни в беседах они не вспоминают ничего светлого о своем обращении. Жизнь с Христом началась у них только 13 августа 1961 года.

Но мы пойдем дальше. На стр. 9 брошюры автор задает вопрос: «Откуда появился ныне действующий официальный центр ВСЕХБ? Где закладывались его основы, а главное, кем?» И тут же сам отвечает: «Напрасно мы будем думать, что образование его было порождено решением братьев. Он возник не в результате молитв и братских совещаний. Он был образован органами…»

Помню, как-то шли мы с женой на собрание. Спустились с бугорка и слышим позади себя топот. Оглянулись и увидели бегущего за нами старца. Мы посторонились и пропустили его. А зря – надо было его задержать. Старец пробежал еще шагов десять и упал в снег. Мы подбежали, подняли его и спрашиваем: «Что случилось?» Он, еле отдышавшись, говорит: «Разбежался с бугорка и не мог остановиться. Ноги не слушаются…» Мне кажется, автор этой брошюры тоже разбежался с бугорка и не смог остановиться, его тоже «не слушались» ноги. Может быть, он и в самом деле находился в 1944-м среди братьев в Москве и видел, собирались они или не собирались, молились или все делали без молитвы, когда еще два года до этого создавали из себя Временный Всесоюзный Совет для подготовки всесоюзного совещания 1944 года и объединения на нем обоих союзов? Или автор заглядывал в кабинеты НКВД и подслушивал принимавшиеся там решения? Может, он рылся в спецархивах, как это делал Александр Нежный, и что-то там выискал (никто не понял, правда, что) – не знаю. Но я не могу так утверждать. Во всяком случае, прежде чем ставить на лицо «стынущих от холода и голода заключенных служителей в лагерях военного времени» клеймо отступников и тайных сотрудников НКВД автору нужно было бы иметь к тому более солидные основания, чем слухи и домыслы. Иначе могут пригласить нас на суд истории оскорбленные потомки и потребовать от нас действительные доказательства вины их отцов. Мы уже пережили нечто подобное, когда новые поколения пересматривали сфабрикованные дела и возвращали отцам нашим, да и нам самим добрые имена невинно осужденных.

Может быть, при досрочном освобождении из лагерей военного времени будущие руководители ВСЕХБ все же давали подписку о согласии работать на тех или иных условиях?

– Безусловно, какому бы правительству не хотелось, чтобы в руководстве союзами и церквами стояли не какие-нибудь «проходимцы» с темным прошлым, а надежные в политическом отношении советские люди? Еще шла война, огромные территории страны находились под оккупацией, кругом разруха, голод, народные массы возбуждены. Одна искра, одно неосторожное слово – и может разгореться пламя. С освобождающихся территорий плывет масса разного люда. Они побывали в оккупации, в плену, многие идут в церкви, о чем они будут там проповедовать, чему учить? Все это, естественно, беспокоило власти, им было небезразлично, кто будет стоять у руля в союзах и общинах. Они даже хотели иметь письменные или устные заверения о лояльности руководства союзов по отношению к существующему советскому строю и знать, что союзы не будут заниматься антигосударственной деятельностью, но будут направлять ее в рамках закона о религиозных культах и других законов страны. Такие подписки, возможно, давали братья в лагерях военного времени и на свободе при утверждении их на руководящие должности в системе ВСЕХБ, считая, что лучше маленькая свобода, нежели большая тюрьма. Но эти подписки – совсем другое дело. Не надо путать их с подписками о тайном сотрудничестве с властями и предательством братьев, что смешал в кучу автор брошюры. Он пишет: «Есть только одна легализация общин – это установление прежде доверительных отношений с Советом по делам религии и тайного сотрудничества с КГБ». По его словам, все пресвитеры зарегистрированных общин – тайные сотрудники КГБ, предатели. Чудовищней ничего не придумаешь!

И всё же во ВСЕХБ были такие, которые давали подписку о тайном сотрудничестве с властями и честно «отрабатывали» свой хлеб?

– Безусловно, были. И немало. А где и когда их не было? У Христа были 12 близких друзей и один из них – предатель. Одна двенадцатая часть от целого… И во ВСЕХБ, может быть, был такой же процент иуд. Или больше. В Совете Церквей их было не меньше. Если судить по количеству арестов и судов во ВСЕХБ и Совете Церквей, то в Совете Церквей иуд должно было быть во много раз больше. Во ВСЕХБ предатели на каждом шагу, каждый пресвитер – предатель, а предательств нет. Не знаю, что делала вся эта армия предателей. Ни одного предательства, ни арестов, ни судов. Вот бездельники-то! Только даром хлеб ели!

Хороший хозяин давно повыгонял бы их всех с работы! По крайней мере, в Совете Церквей – ни одного предателя, а предательства на каждом шагу – обыски, аресты и суды. Все законспирированные члены Совета Церквей и благовестники по несколько раз отсидели в тюрьмах. Печатные точки издательства «Христианин» не по одному разу были разгромлены. Даже «святое святых» – архивы с секретными документами Совета Церквей и Совета родственников узников ни один раз сотрудники КГБ мешками грузили на свои машины. Вот это работа! Так кто же предавал их? Неужели руководители ВСЕХБ?

В брошюре говорится о том, что само объединение верующих евангельских христиан и баптистов в 1944 году и присоединение братских меннонитов происходило на условиях, диктуемых НКВД. Что вы скажете по этому поводу?

– Я считаю, что вопрос объединения двух союзов и присоединение к ним братских меннонитов никогда не стоял на повестке дня в НКВД. Их волновал только вопрос разъединения. Ведь в единстве – сила Церкви, а сатана еще не покаялся. Вопрос объединения родился в сердцах детей Божьих еще на съездах 1903-1905 годов. Для того братья изменили и название Союза русских баптистов на наименование Союз евангельских христиан и баптистов. Это нашло свое продолжение в создании в 1919 году Временного Всероссийского общего совета и в проведении в 1920 году объединенного съезда ЕХиБ.

В 1942-1943 годах был как бы восстановлен прежний Временный Всероссийский общий совет по объединению двух союзов, учрежденный еще в 1919 году на съездах этих союзов. Действовал он в обновленном составе, так как кроме старых членов Совета в него вошли и новые работники. Была создана своего рода Инициативная группа, в которую вошли почти все будущие руководители нового Союза евангельских христиан-баптистов, избранные и утвержденные на всесоюзном совещании в октябре 1944 года. Отсюда вытекает ответ на вопрос автора брошюры: откуда появился ВСЕХБ? Кто дал ему полномочия созывать совещания, объединять союзы и руководить ими? Если подходить к этому с юридической стороны, то такого права никто у них и не отнимал. Все они избирались в 20-е годы на ответственные посты на своих съездах, и никто с этих должностей их не снимал. Аресты и суды, которые почти все они испытали, от служения не освобождают. Они только временно приостанавливают руководящие функции служителя. Когда же служителя освобождают из заключения, он имеет приоритет при избрании на дальнейшую руководящую должность. Тем более, что некоторые из них, такие как Я. И. Жидков и И. А. Голяев (Илья Андреевич в 1942 году был еще жив), неоднократно избирались руководителями своих союзов. Поэтому естественно, что после заключения или вынужденного молчания на свободе эти люди имели полное юридическое право (и это было даже их святым долгом) выступать перед правительством с ходатайством от имени разоренных союзов и общин об их восстановлении, пробуждать и объединять верующих в один союз и руководить ими до очередного съезда.

Вот откуда появился ВСЕХБ, хотя и не без участия властей. Руководителей ВСЕХБ знали все церкви и лично, и по старым журналам, и по съездам. А вот откуда появился Совет Церквей, на каком съезде его избирали? На этот вопрос вот уже 40 лет так никто и не смог дать вразумительного ответа.

Юрий Федорович, как вы представляете себе роль и участие властей в восстановлении братства евангельских христиан-баптистов и создании руководства ВСЕХБ в 40-е годы XX века?

– В 1943 году, в связи с открытием союзниками Второго фронта, советское правительство вынуждено было согласиться на Тегеранской конференции глав трех великих держав открыть церкви и дать верующим свободу богослужений. Проводить эту работу по открытию церквей было поручено созданному к тому времени Совету по делам религиозных Культов при Совете Министров СССР и НКВД.

Нужно отметить, что в это время, под давлением нужды и горя военных лет, в людях созревала большая жажда искания Бога и тяга к религии. Верующие тоже духовно пробуждались и начинали собираться по домам и проводить собрания, что давало большой повод для беспокойств власти, так как церкви и группы оказались вне их контроля и досягаемости. Шла война, страна находилась во вражеском окружении, и власти не могли дать полную свободу верующим, позволить молиться и пустить дело на самотек. Нужно было создавать союзный центр и регистрировать общины. Центр, который бы направлял жизнь церквей в законное русло и гарантировал государству политическое и гражданское спокойствие. Некоторые оставшиеся в живых старые работники прежних союзов евангельских христиан и баптистов были подходящими для этого кандидатурами. Они и дали свое согласие проводить деятельность в соответствии с законодательством о религиозных культах. Из них в октябре 1944 года был избран первый Президиум ВСЕХБ.

Мы говорим, что это есть вторжение безбожия в область, принадлежащую исключительно народу Божию и его съездам. Я тоже так понимаю. Но если посмотреть на это с позиции божественного Провидения и спросить: не допустил ли все это Господь? И не была ли в тот момент на это Его святая воля? Порабощение и угнетение врагами не от Него ли исходит? Других-то путей не было… А что, если бы власти разрешили братьям свободно созывать съезды и самим избирать угодное для всех руководство «из независимых от мира служителей» и объединиться в один союз, – смогли бы верующие сделать это после 14-летней духовной спячки и полного разорения общин, когда были потеряны лучшие кадры служителей, не было ни организованных общин, ни молитвенных домов? Требовались долгие годы для подготовки к такому съезду. Все перепуталось, все перемешалось… Только переругались бы, раскололись и не пришли бы ни к чему доброму. Даже сейчас, через 50 лет после того, когда все организовано, устроено, собрались представители одного и того же гонимого братства Совета Церквей, которые вместе организовывали это братство, вместе сидели на скамье подсудимых и страдали, а на съезде в Туле не захотели видеть и слышать друг друга. Делегации больших церквей изгоняли со съезда.

Скажите, а в Священном Писании есть такие примеры, которыми можно было бы оправдать участие мирских властей в восстановлении союза евангельских христиан-баптистов и утверждение руководства ВСЕХБ в военные годы?

– Безусловно, есть. Бог избрал Своим орудием для великого дела персидского царя Кира, идолопоклонника, который не знал живого Бога. Но Господь назвал его Своим рабом и пастырем (Ис. 44:28; 45:1). Бог повелел ему освободить Божий народ из вавилонского плена, поручил ему строить дом Божий в Иерусалиме. Кир даже указал размеры будущего храма и назначил материалы, из которых должен был возводиться дом Божий. Так же и царь Артаксеркс. Он не только отпустил своего слугу Неемию восстанавливать стены Иерусалима, но и назначил его областеначальником над Иудеей (Езд. 1:1-4; Неем. 2:1-9; 5:14). А что, если бы иудеи возмутились и сказали: «Будет еще этот необрезанный указывать нам, из чего и какой строить дом Божий!» А Неемии заявили бы: «Ты ставленник царский, и мы тебя не признаем!» Пошла бы у них работа? Безусловно, нет. Цари сами остановили бы ее и наказали непокорных.

Что вы можете сказать о членах Президиума ВСЕХБ военного времени?

– Лично я знал только некоторых из них: Я. И. Жидкова, А. В. Карева, М. А. Орлова, А. И. Голяева, Ф. Г. Патковского. Знал не по мимолетным встречам. И хотя я не в восторге от них, но и судить не хочу. Как протекала их духовная жизнь в 30-е и военные годы? Один Бог знает. Одно только можно сказать, не цвели они без собраний, были избиты и изломаны, как и все, нелегкой трудовой жизнью. Им не чуждо было всеобщее охлаждение, когда многим верующим приходилось скрывать свою принадлежность к вере, как на производстве, так и среди соседей – в условиях повсеместных арестов и бесследного исчезновения людей. Но они поднялись духовно и взялись за тяжелый, ответственный труд в те годы, когда Сталин и Берия стояли по колени в крови, перед ними трепетал весь мир, а суды над верующими и расстрелы их еще не прекратились.

Я не знаю, как на их месте поступали бы мы, но я не слышал в те годы ни о каких инициативах и «инициативниках». Я не хочу принижать страдания братьев и сестер в 60-70-е годы. Для каждого свои страдания кажутся самыми тяжелыми. Я низко склоняю голову перед братьями и сестрами, которые жертвовали собой. Я сам в те годы отбыл два срока, и мои дети с пеленок были гонимы. И все же скажу, что нам намного легче было страдать в хрущевско-брежневские времена «оттепели», с нашими сроками в два-три года, от силы в пять лет, с общими и личными свиданиями и материально сравнительно обеспеченными семьями. Нам легче было идти в узы и становиться «героями».

В то же время скажу, что и в системе ВСЕХБ в те расстрельные годы немало было искренних и боящихся Бога служителей, которые, рискуя свободой и жизнью (я был в тюрьме с такими пресвитерами, они имели сроки по 25 лет), держали законодательство о религиозных культах под сукном, а действовали согласно своей совести и Слова Божия. И Бог благословлял и умножал их церкви! Никакой ВСЕХБ не был им помехой. Наоборот, приезжая в их общины, московские братья сами согревались и умножали проповедями радость в других. Я уже приводил в пример Алма-атинскую церковь. И таких примеров немало. Все они свидетельствуют о том, что поместные церкви оставались самоуправляющимися единицами. Они сами определяли ход своей жизни и деятельности и сами несут ответственность за это перед людьми и Богом.

Беседа четвёртая

Такое впечатление что вы, Юрий Федорович, и автор брошюры «По пути возрождения» пришли из разных стран и говорите о разных ВСЕХБ?

– А мы и правда пришли из разных стран! Один – из России, а другой – из Средней Азии. Средняя Азия, Казахстан и раньше отличались от России более терпимым отношением к верующим. Недаром почти вся «братская» Сибирь в 30-е годы переселилась в Азию. Азия стала убежищем для многих.

Я уже говорил о России, в частности, о Казани, где детей выгоняли из собрания. В Средней Азии братья сами не потерпели бы такого безобразия. И объясняется это не столько терпимостью властей, сколько сибирской закалкой многих служителей и наличием в Казахстане большого количества братьев-немцев.

В третьей беседе мы уже говорили о первой причине разделения в братстве евангельских христиан-баптистов 60-х годов XX века – непримиримой войне власть имущего атеизма с религией. Особенно остановились на третьем методе ведения войны: тайном проникновении властей внутрь церковных организаций, чтобы ссорить и делить церкви. В 20-е годы они использовали «военный вопрос», но братья проявили мудрость, и единство сохранилось. В 30-е годы власти приняли законодательство о религиозных культах как главный инструмент в борьбе с религией, но и здесь братья предпочли лучше идти страдать и умирать, чем ссориться и враждовать друг с другом.

В военные и послевоенные годы органам НКВД было не до борьбы с религией как таковой: она будет впереди. Их занимали больше вопросы безопасности, т. е. недопущение использования религии с целью контрреволюции, которую они видели в каждом искренно верующем человеке. В этом плане руководство ВСЕХБ вполне устраивало НКВД. Оно служило как бы гарантом во взрывоопасной военной и послевоенной политической обстановке. Но в то же время власти очень опасались быстро растущего, прогрессивного евангельского движения. Они видели, сколько тысяч охладевших и отпавших верующих возвращалось с покаянием в церкви, сколько новых душ обращалось из мира. Они не могли остановить массового присоединения к ВСЕХБ родственных вероисповеданий с освобождающихся западных территорий. Пораженный, поверженный во прах, но не побежденный «великан» пробуждался, расправлял свои могучие плечи и поднимался, набирая силы. «Вы ничего не успеваете!» – говорили тогда атеистическим пропагандистам.

Чтобы приостановить это движение, власти в 1949 году прекратили регистрацию общин и быстрыми темпами начали закрывать официально действовавшие церкви по всему СССР. Запретили ВСЕХБ издавать журнал и ужесточили многие другие ограничения законодательства о культах, на которые ранее смотрели сквозь пальцы. В центральное руководство ВСЕХБ и на местах насаждали своих людей, вели усиленную обработку кадров.

В 1947 году вышел указ, ужесточавший 58-ю политическую статью, повысивший срок наказания до 25 лет лишения свободы. На скамье подсудимых оказались старшие и местные пресвитеры, проповедники и активные члены зарегистрированных и незарегистрированных общин, и сибирские лагеря снова стали наполняться верующими. Однако смерть Сталина в 1953-м и расстрел Берии в 1954-м приостановили этот процесс. Новые правители поняли, что евангельские христиане-баптисты – это честные и добросовестные советские люди, они никогда не участвовали ни в каких контрреволюционных выступлениях. Это особенно показали в 1956 году результаты работы правительственной Комиссии по пересмотру уголовно-политических дел массовых репрессий времен культа личности Сталина. Тогда все верующие были реабилитированы.

Новое правительство, в сущности, не изменило своего враждебного отношения к религии, которая из политического врага превратилась во вреднейшую для общества и государства идеологию, с которой необходимо было покончить в ближайшие годы. А как? Во второй половине 50-х годов коммунистическая партия и правительство объявили борьбу с религией своей генеральной линией и повели массированное наступление на Церковь по всем трем направлениям. Идеологически-атеистической обработке стали усиленно подвергать всех советских людей, начиная с детских садов и до глубокой старости. На всю мощь заработали соответствующий отдел министерства образования, пропагандистский отдел КПСС – многомиллионная армия лекторов, газетных корреспондентов, писателей, кинорежиссеров и телевизионщиков. На людей обрушился огромный поток ложной информации о верующих. В 1959 году был подготовлен новый кодекс законов, прошла реформа судопроизводственной и исполнительной карательных систем. Вместо 58-й политической статьи появились новые, не менее оскорбительные формулировки уголовных статей и указов, например: посягательство на личность, тунеядство, паразитизм, мракобесие и т. п. Верующих отцов и матерей повсеместно лишали родительских прав, детей у них отнимали и помещали их в детские дома в других городах. В этом отношении активно подвизались школьные и общественные организации, горисполкомы и горкомы коммунистической партии. Сильно нагнетали враждебную атмосферу в отношении верующих клеветнические газетные статьи, прорабатываемые на производствах, в учебных заведениях, с ходатайством об увольнении верующих с места работы и возбуждении против них уголовных дел. Строились новые, закрытого типа, тюрьмы, строгие и особые лагеря за колючей проволокой, готовились отдаленные места для ссылок.

Вместе с тем, новые советские правители переживали эпоху энтузиазма и «больших скачков» в экономике, науке и технике, гонке вооружений. С головокружительной высоты космических полетов им казались мизерными вековые земные проблемы. Продовольственную программу можно решить поднятием целины и выращиванием в северных широтах южных сельскохозяйственных культур, например, кукурузы. Превратить пустыни в оазис можно поворотом северных рек на юг, при этом построив оросительные каналы. Догнать в ближайшие три-четыре года Соединенные Штаты Америки по производству мяса, молока и яиц тоже нетрудно: обложить налогом каждую деревенскую и городскую скотину. Мировую проблему алкоголизма, по мнению правительства, можно решить изданием одного-двух антиалкогольных указов и вырубкой всех виноградников в СССР, а установить «мир на вечные времена» – изобретением самой мощной водородной бомбы и продвижением ядерных ракет к чужим берегам…

Остается одна трудноразрешимая проблема – организованная преступность и организованная религия, но и ее мы так же скоро разрешим, «показав последнего бандита и последнего баптиста по телевидению».

Но как практически решить проблему религии? Это же не мясо, молоко или яйца и не кукуруза… А религия, да еще – организованная! «Ну, ладно, – рассуждали правители, – с преступниками легче. Это свои, советские люди, наши дети, мы сами, у нас все воруют, и всем всего хватает. А вот верующие, баптисты – это совсем другой народ, чуждый элемент для нашего общества. С ними коммунизм не построишь. С ними нужно покончить в ближайшие годы. Но как покончить?» Оставался третий, испытанный на православии вариант: разделение евангельских христиан-баптистов. Тогда они сами, как «тихоновцы» и «обновленцы», будут предавать друг друга. В 20-е годы в «военном вопросе» этот вариант не сработал. В руководстве союзов стояли не те люди: Н. В. Одинцов и И. С. Проханов. Нынешние руководители ВСЕХБ, хотя и из той же чреды, но, побывав в тюрьмах и лагерях, сделались «более сознательными».

Итак, началось небывалое давление на руководство ВСЕХБ со стороны Совета по делам религии и КГБ с целью навязывания жестких ограничений в работе и жизни церквей. Ставился вопрос: быть или не быть союзу? Предлагалось издать соответствующий документ, сокращающий деятельность в центре и на местах до минимума.

А. И. Мицкевич в 1959 году рассказывал нам в Казани, что мы сопротивлялись, как могли. Ссылались на то, что такие документы вызовут сильное брожение в общинах. Нам сказали, что если мы сами не будем разжигать народ, то ничего не будет. А если что и будет, то их усмирят. «Новое положение, – продолжал Мицкевич, – мы рассматривали как проект и надеялись, что на местах оно вызовет взрывную реакцию, и у нас будут основания сказать, что документ не проходит, и отменить его. Но общины приняли его. Ниоткуда не поступило никаких протестов, только вы одни, казанцы, – бунтари». Далее он продолжал: «Вызывают нас в Совет по делам религии и говорят: вот видите, на местах рядовые верующие более сознательные и более умные, чем вы. И вы не настраивайте их против советской власти, иначе…»

Такую откровенную информацию дал нам на братском совете А. И. Мицкевич в конце 1959 года. Мы, конечно, возмутились и еще раз подтвердили свое несогласие с новым положением (инструктивного письма мы еще не читали), после чего по требованию уполномоченного некоторые были отлучены и осуждены. В том числе и я.

Итак, руководители ВСЕХБ не устояли, сдали свои позиции. Они уверовали в неизбежность победы коммунизма во всем мире и в свою полную обреченность. Как вол на убой, шли они в Совет по делам религии и, принимая инструкции против своей совести, проводили их в жизнь.

Но существует еще и вторая, основная причина разделения в братстве евангельских христиан-баптистов в 60-х годах XX века – это отступление ВСЕХБ.

Отступление от кого и от чего – от Бога, веры или еще от чего?

– Они отступили от библейско-баптистского принципа отделения церкви от государства, т. е. отделения Церкви Христа от мира сего. Этот божественный принцип отделения установил Сам Христос, говоря: «Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу» (Матф. 22:21). Он разделил сферы влияния, принадлежащие кесарю и Богу. Кесарь и Бог, мир и Церковь – это два различных, противоположных по своей духовной природе мира. Так вода и огонь исключают прикосновение друг к другу и могут находиться рядом только разделенными прочной перегородкой. Когда нарушается перегородка, происходит беда: вода тушит огонь.

Так церковь и мир разделены между собою красной чертой: дружба с миром есть вражда против Бога (Иак. 4:4). Переступать эту черту ни с одной, ни с другой стороны никто не имеет права.

«Власть кесаря» распространяется на бытовую сторону жизни и деятельности Церкви Христа на земле. В этом плане мы и налоги платим, и оказываем честь властям (Римл. 13 гл.). Тогда «власть кесаря» нам на добро. Когда же «кесарь» переходит красную черту и вторгается в духовную область, принадлежащую одному Христу: начинает запрещать молиться и проповедовать, указывать, что и как делать верующим, – тогда заканчивается наша покорность властям и начинается противление. Тогда вступает в силу другой закон: «…Справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?» (Деян. 4:19). Секретарь Союза баптистов П. В. Иванов-Клышников говорил в 1926 году на 26-м съезде: «…Слово Божие указывает нам предел нашего признания государства. Где государство отнимает у нас наше основное право исповедания веры и проповеди Евангелия, там начинается неподчинение баптистов велениям государственной власти. Вся наша история блестяще подтверждает это. Государство старого порядка говорило баптистам: не смейте проповедовать! Но никакие угрозы, избиения, ссылки, кандалы не смогли сломить героизма русских баптистов в эпоху жесточайших преследований» (Отчет о работе 26-го съезда баптистов. 1926 г., стр. 102). Я удивляюсь, как старые братья ВСЕХБ, имея за плечами такой большой опыт в работе, пережившие все ужасы сталинских тюрем и лагерей, могли так скоро потерять волю к сопротивлению! Вместо того, чтобы, как Есфирь и Мардохей, видя нависшую угрозу уничтожения, обратиться к народу Божию, призвать его к постам и молитвам, они стали ходить к властям, устанавливать с ними недозволенные отношения и учить этому других.

Я мог бы привести еще массу примеров явного отступления ВСЕХБ от прямого пути Господня, но не хочу этого делать, так как за 40 лет Советом Церквей на эту тему исписаны десятки тонн бумаги, что набило верующим оскомину, как написано: «…Отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина» (Иез. 18:2). Зубной боли хватит своим и чужим детям на многие поколения. Кроме того, каждую юбилейную пятилетку, вместе с библейским молоком («Не скроем от детей их…») замешивается «заплесневелый гаваонский хлеб» 40-летней давности, от которого у детей бывает одно расстройство желудков (как мы видели из записки, поданной в праздник 130-летия к нам на кафедру). Я считаю, что все это пора сдать в архив. Конечно, забывать горькие уроки прошлого нельзя, но и копаться десятками лет в чужом нестиранном белье, питаться «чужими грехами» и кормить ими других не менее опасно. Тем более, что ВСЕХБ признал свои ошибки на съездах 60-х годов. Были отменены антиевангельские документы – Новое Положение и Инструктивное письмо – и принесены покаяния. Было объявлено о непризнании действительными отлучений за Новое Положение. Недостаточно глубоко раскаялись? Может быть, это и так. Но где взять тот эталон, по которому можно было бы измерить глубину чужих покаяний? Причем никого из старых руководителей ВСЕХБ уже не осталось в живых. Или только мирские политики должны издавать амнистии и выносить помилования? Нам, верующим, покаяния мало? Нам надо крови?

Третьей причиной разделения в братстве евангельских христиан-баптистов в 60-х годах XX века явились не всегда обдуманные и оправданные действия членов Инициативной группы Совета Церквей.

Что это за Инициативная группа, из кого она состояла и какие цели преследовала?

– В брошюре «По пути возрождения» (на стр. 40) мы читаем: «И вот, весной 1961 года пресвитер незарегистрированной Узловской церкви Г. К. Крючков впервые ставит перед членским собранием вопрос о необходимости образования Инициативной группы для призыва всех верующих к молитве и совместным действиям в деле защиты истины и созыва всесоюзного съезда евангельских христиан-баптистов. Все собрание единодушно поручает Г. К. Крючкову и другим братьям этот труд, горячо молится, благодарит Бога».

Тринадцатого августа 1961 года братья Инициативной группы посетили канцелярию ВСЕХБ и вручили Президиуму ВСЕХБ обличительное послание, подписанное Г. К. Крючковым и А. Ф. Прокофьевым. Кроме обличения в отступлении, в этом послании предлагалось дать согласие на созыв и проведение чрезвычайного всесоюзного съезда церквей евангельских христиан-баптистов в СССР.

Безусловно, как я уже вначале говорил, нужно было обличать ВСЕХБ но не таким грубым языком-угрозой, как, например: «Напоминаем, что это доброе начало будет иметь далеко идущие последствия и, в случае отказа с вашей стороны, в случае нечистых маневров и проволочек, мы сохраняем за собою право действовать самостоятельно, согласно указаниям Слова Божия и в интересах церкви, в соответствии с требованиями настоящего времени».

Вы упомянули пресвитера Узловской церкви Прокофьева. Это не тот пресвитер, о котором прошел слух, что его отлучили?

– Он не был пресвитером Узловской церкви. Это был человек залетный. Его семья жила в Мариуполе и, по-моему, никто не знал, к какой церкви он принадлежал и принадлежал ли вообще. Когда в 1978 году мы посетили его с Н. П. Храповым в Канске (он жил тогда уже с молодой женой), то он рассказывал нам, что его рукополагал какой-то польский проповедник не нашего вероисповедания. А на какое служение рукополагал, Алексей Федорович и сам-то толком не понял.

Интересно, что из себя представляло первое послание ко всем церквам евангельских христиан-баптистов в СССР?

– Это послание подготовлено Инициативной группой еще до посещения братьями канцелярии ВСЕХБ с явным расчетом, что Президиум ВСЕХБ обличение не примет. Поэтому оно еще раньше было написано, размножено в тысячах экземплярах и разослано по городам для распространения его по всем общинам.

Оно ожидало только команды. И эта команда пришла через десять дней после посещения канцелярии, в нарушение своего же обещания не публиковать материалы о ВСЕХБ до получения ответа от Президиума. За десять дней Президиум даже физически не успел бы собрать членов ВСЕХБ по разным городам и обсудить поставленные Инициативной группой вопросы. По закону ответы дают и ожидают в течение месяца.

Я считаю, что если бы Инициативная группа не преследовала цель выхода верующих из официальных общин, она старалась бы найти с братьями ВСЕХБ общий язык и не спешила бы чернить их как отступников. Она имела бы тогда колоссальный успех, так как большинство верующих с уважением относились к известным им еще по старым журналам и съездам «московским братьям». Тогда как о Крючкове и Прокофьеве они слышали впервые (да и само название «Инициативная группа» звучало в их ушах зловеще). Братья Инициативной группы обрели бы тогда поддержку, признание и авторитет в глазах всех искренних детей Божиих. Верующие давно чувствовали давление и гнет властей на руководство их общин. Они томились и ожидали, что кто-то начнет работу по духовному раскрепощению церквей от господства уполномоченных в их общинах. Но только не таким образом. Тогда верующие не выходили бы из своих общин, устраивая небывалые за все сто лет существования братства ссоры, но еще больше сплотились бы и объединились между собой в посте и молитве вокруг идеи созыва съезда и грядущих за ним перемен.

Но для этого нужна была не спешка, а кропотливая разъяснительная работа на местах, на что у Инициативной группы не было ни времени, ни сил. Легче было обвинить ВСЕХБ и пресвитеров на местах в отступлении и тайном сотрудничестве с КГБ, подорвать к ним доверие в общинах и развести членов по разные стороны баррикад так, что одни стали называть других отступниками, а те их – преступниками. Враги же только и ждали, чтобы услышать слово «преступник» из уст самих верующих и начать с ними расправу. Не для того ли они и давили на ВСЕХБ и навязывали свои положения, чтобы поссорить и разделить народ Божий?

Так святое и доброе дело всеобщего духовного освобождения народа Божия вследствие этой и других неизбежных ошибок привело церкви ко многим трагическим последствиям. Начались разделения в общинах, разгоны отделенных собраний, обыски, аресты, суды. Видно, это свойственно нашей русской натуре: впадать в крайности. Любить царя – так до иконопоклонения, ненавидеть – так до расстрела всей семьи. Если в культурных странах революции проходили бескровным парламентским путем, годами дебатировали партии, вносили резолюции, предлагали законопроекты, дополняли и изменяли Конституции и достигали материального и культурного расцвета, то мы сразу шли друг на друга войной.

Кем и каким образом распространялись эти послания среди верующих?

– В разных местах по-разному. Где-то верующие делали это с благоговением и выходили из зарегистрированных общин мирно. Чаще же всего занимались этим молодые братья и сестры, иногда и не члены церкви. У них было много времени, энергии, а трудиться им, как правило, не давали. В этом была ошибка братьев и успех врагов. Если перекрыть реку плотиной и не дать воде выход, то она или сорвет плотину или начнет размывать берега, топить улицы. Так и здесь. Обычно молодые люди приносили пачки посланий на собрания и раздавали всем, кто брал и кто не брал, даже посторонним. Это вызывало возмущение, слышались крики, шум в молитвенном доме. Руководящие братья запрещали им это делать, выгоняли на улицу, но они и во дворе продолжали свою работу. В некоторых молитвенных домах листки сбрасывали с балкона на головы сидевших внизу слушателей, опускали в почтовые ящики в домах и квартирах неверующих людей, особенно ответственных партийных работников и т. д. Известны названия этих городов и общин.

После этого начинались выступления отдельных членов церкви с заявлениями о выходе из общины. На общих собраниях такие заявления чаще всего вызывали взрыв негодования, поднимался шум, спор, сыпались взаимные обвинения и оскорбления. Приближенные или посторонние, присутствовавшие на подобных разборках, нередко в ужасе восклицали: куда мы попали?! Уходили и больше не приходили.

Где-то проходило и по-другому. Но везде разделения приносили много горя церквам и соблазнов для окружающих. Особенно тяжело проходили разделения по живому и по больному месту, т. е. среди родственников и друзей. Члены церкви, годами дружившие семьями, становились непримиримыми врагами. Делились между собой родители и дети. Посещая разные собрания, они не знали порой, кем теперь считать маму и папу или детей: братьями и сестрами или отлученными мытарями и грешниками?

Но еще хуже, когда раздел проходил между мужем и женой. Муж уходит к отделенным (Алма-Ата, Юркевич), а жена остается в церкви, где родились духовно, пели в хоре, были сочитаны. Или наоборот (Омск, Патрикеевы): дети не знают, куда и с кем идти на собрания. Одни идут с папой, другие – с мамой. Плачут. Дома они слышат постоянные ссоры родителей, их детские сердца травмируются, замыкаются в себе. Подрастая, они разочаровываются и уходят в мир. А сколько семей было доведено до развода и разрушено? Я мог бы приводить и приводить названия городов и сел, где это творилось. Вот это, действительно, не победа братства, а победа над братством, так как за всем этим стоят разрушенные общины, разбитые семьи и покалеченные сердца. И самым печальным является то, что и теперь, в 40-летний юбилей этого движения, с особой силой подчеркивается и называется эта разруха «благословенным путем Господним».

Любопытно, что, когда после посещения канцелярии ВСЕХБ братья Крючков и Прокофьев, не дождавшись ответа от Президиума, через десять дней дали команду распространять заранее заготовленное и разосланное по городам первое послание ко всем церквам евангельских христиан-баптистов в СССР и повсеместно начались разделения, тогда А. В. Карев выступил на собрании Московской общины, которая насчитывала 5000 членов, с такими словами: «Дорогие братья и сестры! Я хочу сказать вам о некоторой группе людей, так как уже не секрет, что в нашей Московской церкви, как и во многих других общинах нашего братства, загорелся нехороший пожар. Этот сатанинский пожар нанес ожоги и в нашей Московской церкви, от которых страдает наша молодежь, поскольку многие верующие подходят ко мне и спрашивают: как понять, что происходит? Я не считаю возможным молчать об этом. Позвольте мне начать мое объяснение с притчи.

Я живу в старом деревянном доме без удобств. Вдруг однажды утром вижу недалеко от нашего дома группу людей, а в руках у всех ломы, топоры, вилы, багры. В ответ на мой вопрос: зачем вы пришли? – посетители отвечают: мы пришли поломать ваш дом, так как он старый, неудобный, без современных усовершенствований. А жильцы спрашивают: а куда же вы нас переселите? У нас же ведь нет еще ордеров на жилплощадь… А они отвечают: мы хотим переселить вас в тот дом, который построим. – А где же этот дом будет построен? – Мы еще не знаем, где этот дом будет построен, так как мы еще участка не имеем.

А теперь, братья, я перехожу к картине, которая создалась в Московской церкви. Около наших братьев собралась группа, которая назвалась Инициативной. В руках у них были ломы, топоры, багры.

– Что вы собираетесь делать? – спрашиваем мы их.

– А-а-а, мы пришли поломать старый дом и переселить братьев в лучший дом! – отвечают они.

– А как вы думаете это сделать?

– Мы надеемся созвать чрезвычайный съезд, на котором мы построим братство с новым Уставом, новыми порядками, на основании Слова Божьего, – отвечают они.

– А как вы думаете созвать этот съезд? – спрашиваем мы.

– Мы думаем написать сами, и других будем просить писать в вышестоящие организации, чтобы созыв такого съезда был разрешен.

Я тоже беседовал с братьями, подписи которых были поставлены под посланием, разосланным по всем церквам нашего братства. Прокофьева я мало знаю, но Г. К. Крючкова знаю хорошо. Этот брат мил и дорог моему сердцу. Но я скажу прямо: он встал на неправильный путь. Если у остальных членов Инициативной группы, у кого лом, у кого топор, у кого багор, то у Г. К. Крючкова все три инструмента – и топор, и лом, и багор, чтобы поломать старый дом. Я объяснил этим братьям, что сейчас время не подходящее для созыва такого съезда. Я бы очень желал проповедовать на большом стадионе в Лужниках, но условия не позволяют сделать это. Я благодарю Господа, что проповедую здесь, перед вами. Я бы очень хотел, чтобы у нас была богословская школа, но и ее нет – условия не позволяют. И теперь, – к сведению тех, кто еще не знает, – я хочу объявить: съезд не разрешен. И не мы, руководство ВСЕХБ, хотим этого, а потому что сейчас не время осуществлять такие широкие планы.

Дорогие братья и сестры! Инициативная группа объявила, что сломает старый дом и построит новый, но этот дом будет построен на съезде, а съезд не разрешен. Спрашивается: где же будет ваш дом? – В воздухе. А воздушных замков не существует» (Дословная выдержка из юбилейной речи В. М. Хорева к 40-летию движения Совета Церквей).

Беседа пятая

Юрии Федорович, мы слышали, что Инициативная группа, или, точнее, Оргкомитет, вскоре от лучил ВСЕХБ. Иными словами строители ворвались в дом ВСЕХБ и разломали его, выселили жильцов на улицу. Имело ли это какую-нибудь правовую, евангельскую и вообще разумную основу?

– Когда я впервые узнал об этом в 1962 году, будучи в узах, то невольно подумал: еще не пришли к власти, а уже летят головы. Что ж будет дальше, если нам дать власть? Страшное дело – религиозный фанатизм! Он зажигал когда-то костры.

Отлучение Оргкомитетом ВСЕХБ членов московской и других поместных церквей без ведома самих церквей было делом противозаконным, если посмотреть на это хоть с юридической, хоть с духовной, хоть с какой другой стороны.

Во-первых, это явилось грубым нарушением пятого библейско-баптистского принципа о независимости каждой отдельной поместной церкви. Ранее обвиняли в этом ВСЕХБ, теперь сами делают то же самое. Оргкомитет игнорировал право поместных церквей самим решать судьбу своих членов, тогда как даже съезд не имеет права отлучать членов, а только сами церкви. Здесь же решал даже не съезд, а Оргкомитет по подготовке к съезду, в функции которого вообще не входила задача решать вопросы членства. Этим он еще больше подорвал к себе доверие, многие видные братья ВСЕХБ, вначале симпатизировавшие движению Инициативной группы, такие, как И. Я. Татарченко, С. Т. Тимченко, В. М. Ковальков и другие, с которыми я был лично хорошо знаком, сразу же отошли от Оргкомитета и больше не захотели иметь с ним ничего общего.

В вопросе отлучения случались курьезы. Так, в 1960 году в Москве ВСЕХБ отлучил казанских братьев, хотя казанская церковь ничего не знала об этом. В 1962 году казанская церковь отлучила московских братьев. Московская церковь ничего не знала об этом. Причем казанцы, отлучая москвичей И. И. Моторина, А. И. Мицкевича и примкнувшего к ним Шипи… извините, чуть не сказал Шипилова, – С. Г. Щепетова, сгоряча, заодно отлучили и несколько старших пресвитеров: старшего пресвитера десяти областей Центральной части России Г. М. Бузынина, старшего пресвитера Волгоградской области В. И. Ермилова и даже замахнулись на ленинградского старшего пресвитера С. П. Макарова-Фадюхина. Когда отлучали С. Г. Щепетова, одна сестра спросила руководящего В. С. Сучкова: «А его за что? Он вроде бы нам ничего плохого не сделал…» Тот ответил: «Сергей Глебович целый месяц жил у нас и каждое собрание проповедовал проказу! Надоел всем!»

Конечно, сами казанцы до такой комедии никогда бы не додумались, если бы Оргкомитет не разослал по отделенным общинам директивы отлучать всех известных им пресвитеров-предателей (тоже охота на ведьм!) и передавать в Оргкомитет протоколы для опубликования.

Простых и доверчивых, как детей, казанцев, живших подчас в различных грехах, учили не прощать других, а выносить приговоры. Такая «наука» им пригодилась в будущем. Взаимные обвинения и осуждения не прекращались долгие годы. Никакие «чистильщики», приезжавшие из Москвы, Новороссийска, Елабуги, Йошкар-Олы, Рязани, Михайловки Волгоградской, Дедовска, Орла, Джамбула не сделали казанцев ни на йоту чище, пока они не разделились несколько раз и не поотлучали друг друга.

Во-вторых, отлучив ВСЕХБ, Оргкомитет нанес смертельный удар по самой идее созыва съезда. Кто же будет отчитываться на съезде за весь период с 1944 года? Неужели Оргкомитет? Не после ли отчета ВСЕХБ съезд должен будет сделать оценку прежнему курсу и избрать другой?

В-третьих, и это главное, для отлучения чужих членов нет основания в Слове Божием. Апостол Павел знал о члене Коринфской церкви, впавшем в грех, но не отлучал его, а советовал самой церкви сделать это (1 Кор. 5 гл.).

Скажите, Оргкомитет, созывая съезд, планировал сложить свои полномочия на съезде или рассчитывал руководить и съездом?

– Да, братья говорили, что сложат свои полномочия перед съездом. В то же время слово «Оргкомитет» самими братьями понималось так: Организационный комитет по созыву и проведению съезда. Я думаю, что вопрос о том, кто будет руководить съездом, для Оргкомитета имел немаловажное значение. От этого мог зависеть дальнейший ход дела. Оргкомитет понимал, что в любом случае он будет на съезде в меньшинстве. Так можно оказаться и в рядах, возле дверей. А то и совсем за дверями, как оказались выдворенными из зала за своё бесчинное поведение делегаты 26-го съезда баптистов В. И. Крючков (однофамилец) и С. А. Стариков – еще до начала съезда в 1926 году.

Чтобы не получилось так и с Оргкомитетом, братья расправились с ВСЕХБ задолго до созыва предполагаемого съезда.

Помню, рассказывали мне братья-одесситы: «Приехали мы в Каховскую общину в воскресенье на собрание. Нам предоставили, как порядочным гостям, слово: мы рассказали стихотворение, спели пару гимнов. В конце собрании объявили, что у нас есть поручение зачитать послание от Инициативной группы. Пресвитер-старичок поднялся на кафедру и говорит: «Нам самим бы надо прежде познакомиться с письмом этого брата. Как вы назвали его фамилию?» Но мы вышли на кафедру, вытолкали оттуда пресвитера со словами: «Тебе, брат, самому полезно посидеть на скамейке и послушать, что пишут братья!» Потом зачитали послание и даже попытались проголосовать за принятие этого документа. Но в собрании поднялся шум, члены церкви возмутились, подбежали к кафедре и предложили нам немедленно убраться восвояси.

Однако мы торжествовали победу. После собрания к нам присоединились две-три недовольные на пресвитера бабушки и несколько человек из молодежи. Мы пошли на квартиру одной из бабушек, оставили там пачку посланий и в дальнейшем стали приезжать к ним с Вечерей Господней».

Так они «благовествовали» и теперь «благовествуют» и создают новые общины.

Как вы представляли себе чрезвычайный съезд, если бы вдруг власти разрешили Оргкомитету провести его?

– Если откровенно сказать, то съезд Оргкомитету был и не нужен. У братьев не было программы, которой можно было бы оправдать его. Они не знали еще, для чего съезды созываются и что на них делают. Переизбирать руководство ВСЕХБ? Оргкомитет и без съезда хорошо с ним управился. Избирать новый состав руководства? А зачем именно на съезде? Оргкомитет, как и ВСЕХБ, никем не избирался, но существуют же как-то… Заслушать материальный и духовный отчет? А что это такое? Выработать новый Устав? Зачем занимать этим весь съезд, когда могут составить его один-два человека и пользоваться потом этим Уставом десятки лет без утверждения на съезде. Остается одно, собраться посланникам церквей, склониться перед Богом, осознать свою вину и вину отцов своих и раскаяться. Но разве это съездовские вопросы?

И все же, как бы прошел съезд? Приехали бы сотни делегатов из зарегистрированных и незарегистрированных общин, но не для покаяния. Их пришлось бы убеждать в необходимости покаяния, и снова началась бы война?

– Видите ли, в Каховке братьями-одесситами был проведен «съезд», так сказать, местного масштаба, как сценарий чрезвычайного съезда во всесоюзном масштабе. Отлучение Оргкомитетом ВСЕХБ до съезда и явилось тем «выталкиванием пресвитера-старика с кафедры». И еще надеялись, что после этого кто-то разрешит им провести такой съезд? Но если бы и разрешили (для смеха), то результаты были бы «каховские». На такой съезд съехались бы не только сторонники Оргкомитета, но и сторонники отлученного им ВСЕХБ. И не старички из Каховки, а молодые со всего Союза и тоже плотские. Тогда бы уже без ОМОНа не обойтись. Вместе устроили бы такой «съезд», какого еще не было за всю историю братства и какой устроил Совет Церквей в белокаменном дворце своей родной узловской «матери-церкви», окончившийся синяками служителей, вызовом «скорой помощи» и вмешательством судебных органов. Недаром Совет Церквей, опомнившись через десяток лет, стал благодарить Бога за то, что ВСЕХБ не согласился, а власти не разрешили устроить им такой съезд. Во ВСЕХБ же «рукава не жуют»… И еще кое-где. По словам Карева, они сразу заметили под полой у посетителей канцелярии не только ломы и багры, но и топоры и вилы. Как на разбойника вышли…

Теперь благодарят. А сколько постов и молитв от сотен групп и церквей было вознесено к Богу о разрешении такого съезда! Сколько тысяч заявлений с многочисленными подписями было отправлено в Москву почтой и с нарочными! Сколько средств было истрачено – и все напрасно! Должен же кто-то нести за эту пустую затею хотя бы моральную ответственность?

Но съезд Оргкомитету был не нужен. Он обходился без него еще 30 лет. Нужна была идея, лозунг на знамени, под которым собирались и объединялись бы верующие для борьбы с ВСЕХБ. Подобных лозунгов у Совета Церквей за 40 лет сменилось немало.

Юрий Федорович, хотелось бы поговорить о съезде ВСЕХБ 1963 года. Совет Церквей его не признал, назвал лжесъездом, отказался в нем участвовать. Что скажете по этому поводу вы?

– Лжесъездом этот съезд никак нельзя было назвать ни с правовой, ни с духовной точки зрения. Это был законный съезд официального союза евангельских христиан-баптистов. И на повестке дня стояли насущные вопросы, отражавшие нужды и жизнь общин. То, что дали его «не нам», которые просили его, а «им», которые не просили, то это сущности съезда не меняет. Мы могли не участвовать в нем, не признавать для себя его решения – это наше право. Но давать ему оскорбительные названия… – это только раскрывает наше убожество. Мы могли сказать: это ваш, а не наш съезд, и мы будем добиваться своего.

Мы слышали, что на этот съезд пришли трое братьев из Оргкомитета, но их вроде бы не допустили…

– ВСЕХБ пригласил на съезд Оргкомитет и отделенные общины на общих основаниях, в соответствии с квотой: один делегат от 100 или более членов, сейчас точно не помню. Оргкомитет отказался участвовать и дал указание на места, чтобы и общины не участвовали в этом съезде. Оргкомитет написал обличительное послание к съезду, назвав его лжесъездом, и предупредил, что он не признает ни одно его решение. Послал двух братьев-старцев, А. А. Шалашева и Г. И. Майбороду, зачитать послание с трибуны съезда и покинуть зал. Сопровождал их секретарь Оргкомитета Г. П. Винс.

Итак, трое братьев пришли в Маловузовский переулок к зданию, где проходил съезд. У парадных дверей стояла толпа желавших войти, но их не пускали, – видно, не было мандатов. Братьев-старцев тоже не пустили. Был холодный октябрь, и они сильно замерзли. Потом их впустили в коридор, который тоже не отапливался. Из президиума съезда вышел к ним человек и спросил, будут они участвовать в съезде как делегаты или как гости? Старцы ответили, что они только зачитают послание к съезду и покинут зал. Член президиума сказал, что, может быть, у кого-то будут к ним вопросы и попросил остаться хотя бы до вечера. «Нет, мы только зачитаем послание и уйдем», – ответили старцы.

Член президиума удалился, но вскоре вернулся и говорит: «Братья согласны допустить вас, если вы останетесь с нами до вечера». Тогда братья-старцы оставили текст послания члену президиума и удалились. Конечно, сами по себе Александр Афанасьевич Шалашев и Иван Григорьевич Майборода, может быть, и не против были посидеть в зале и хотя бы хорошо согреться, ответить на возможные вопросы. Живые же люди, и кругом как-никак братья… Но приказ есть приказ: ни шагу ни влево, ни вправо. Свободной личности здесь нет. Нужно быть автоматом, мыслить и говорить только то, что запрограммировано другими. Система поглощает в человеке личность с ее индивидуальностью и красотой, растворяет человека в массе.

Что известно о судьбе тех двух братьев-старцев?

– Хорошо помню только А. А. Шалашева. Это был искренний и по-детски доверявший Богу и братьям служитель. Он несколько раз бывал в нашей семье, и я бывал в Челябинске, в их бедной кибитке за вокзалом. Знал и болезнь, приковавшую его на 18 лет к постели. Знал и нашу сестру, врача-травницу Веру Абрамовну, поднявшую его на ноги в течение месяца.

Помню, его жена Луша со слезами рассказывала мне: «Приехал Шура из Москвы в три часа ночи, весь дрожит. Я же, пусть меня Бог простит, напустилась на него: ты все ездишь, ездишь, меня оставляешь одну!

Ветер забор повалил и некому починить!» На улице был сильный ветер со снегом. Шура, не говоря ни слова, вышел и пошел забор чинить. К утру приходит и не может выговорить ни слова. Одетый свалился на диван. Я бросилась к нему: «Шура, что с тобой?» Помогла раздеться. Стала растирать руки, ноги, напоила горячим чаем с малиной. Он немного отошел и говорит: «Я сильно простудился в Москве, всю дорогу знобило…» Утром я вызвала врача, но Шура уже больше не поднялся. Так и проводила его в вечность». Говоря это, Луша снова залилась слезами: «Я никогда не прощу себе такую жестокость!»

После, вспоминая это повествование, я не раз думал: «Эх, Луша, Луша… Да разве ты только одна виновна в преждевременном уходе твоего мужа? И только ли его одного?»

Как вы расцениваете решение Оргкомитета не участвовать в съезде, а только зачитать послание и покинуть зал? Почему братья не хотели использовать трибуну съезда, чтобы вскрыть все тайные пружины, приведшие ВСЕХБ к отступлению? Выступить и обличить грех, как написано: «Взывай громко, не удерживайся, возвысь голос твой подобно трубе и укажи пароду Моему на беззакония его и дому Иакова на грехи его» (Ис. 58:1). Почему не предложили программу по исправлению положения дел в братстве евангельских христиан-баптистов? Разве их голос не был бы услышан?

– Братья не могли участвовать в съезде ВСЕХБ по следующим причинам: во-первых, ВСЕХБ был к тому времени отлучен, а с отлученными какие могут быть разговоры? Во-вторых, идти на съезд – значит, рисковать свободой, там ведь полно было агентов КГБ. Другое дело, послать на съезд пару отживших старичков, которым и терять-то особенно нечего. В-третьих, братьям не с чем было на этот съезд идти. Все, что нужно было вскрывать на съезде, за два года было вскрыто в посланиях. Не осталось никаких «тайных пружин». Повторять все с начала – только раздражать делегатов, которые и так были до предела раздражены всем происходившим в их общинах. Развернуть свою программу по исправлению положения в Союзе? Такой программы у Оргкомитета не было. А вообще-то, все было уже «исправлено»: разделения в общинах ВСЕХБ шли полным ходом. Говорить об объединении? Сохрани, помилуй, восставать против «пути Господня»!

Что касается решения Оргкомитета зачитать обличительное послание с трибуны съезда и – бегом из зала, то скажу, что более унизительного для себя и более оскорбительного для делегатов поступка Оргкомитет не мог и придумать. Это все равно, что бросить в толпу камень из-за угла и скрыться. Да если бы только камень, а то – горящую головешку в пороховой погреб – и бежать.

Конечно, агентов КГБ на съезде было немало. А в царское время проходил хоть один съезд без присутствия жандармов? Или в те же 20-е годы прошлого века? Были и аресты прямо на съездах. Так что, теперь верующим нельзя было проводить съезды?

Можно с уверенностью сказать, что на съезде братьев никто бы не тронул. Не такие уж агенты КГБ глупые, как мы их часто считаем, чтобы арестовывать всенародно и в присутствии иностранных гостей. Но если бы это и случилось, то лучше пострадать на передовой линии в огне, чем быть арестованным, спрятавшись в туалете…

Я тоже считаю, что Оргкомитет упустил благоприятную возможность встать во весь рост и громко сказать правду об истинных причинах бедственного положения народа Божия в нашей стране, о сетях КГБ, которые опутывали Церковь Христову и ее служителей. Не дали бы договорить? Тогда вправе были бы опубликовать этот доклад как материалы съезда, и велась бы не исподволь, а открытая и честная борьба.

Так поступали пророки Господни. Их били по лицу, сажали в грязные ямы, закрывали в темницы, заковывали в цепи и колоды, побивали камнями, а они снова и снова шли к царям, князьям, к народу, становились во вратах города и говорили правду, как она есть, чего бы это им не стоило.

Можно ли оправдать Словом Божьим разделение в Церкви Христовой?

– Указания для разделения в Церкви Христовой в Библии нет. Упоминаются два случая отделения: Авраам предложил Лоту оставить его и апостол Павел отделил учеников от синагоги, и стали собираться в училище некоего Тиранна (Быт. 13 гл.; Деян. 19:9). В первом случае это было мирное разделение с добровольным выбором и сохранением родственных и дружеских отношений. Во втором случае это была не церковь Ефесская, а синагога, где не верили во Христа и злословили путь Господень. В Церкви же Иисуса Христа можно делиться только по примеру Авраама, т. е. с любовью и с миром, открывая новое собрание и сохраняя прежние связи с народом Божиим. Для оправдания большинства выходов из регистрированных общин ВСЕХБ и ожесточенных отношений с ними нам нужно писать свое, новое евангелие.

Чаще всего отделенные братья приводят в оправдание разделения два текста Писания: «…Выйдите от среды их и отделитесь…» (2 Кор. 6:17) и «…Выйди от нее народ мой, чтобы не участвовать вам во грехах ее и не подвергнуться язвам ее…» (Откр. 18:4).

– Приведенные вами тексты Священного Писания – хорошее лекарство, но не от той болезни, которую братья взялись лечить. У нас в Казани был брат Я. Г. Вильмус, детский врач по профессии. Но вот он серьезно заболел. Когда ему в больнице сделали вливание и он узнал, какое лекарства и сколько влили, то в ужасе воскликнул: «Вы допустили большую ошибку. Я теперь умру!» – и вскоре скончался.

В нашем лагере каждое утро перед разводом стояла очередь в санчасть – за лекарством. У одного голова болит, у другого – расстройство желудка, у третьего что-то с сердцем… Лекарь-зэк доставал всем таблетки из одного мешочка, совал в руки и выталкивал на улицу.

В Коринфской церкви был целый букет различных духовных болезней. Что ни глава, то новая болезнь: разделения, ссоры, зависть, непризнание Павла апостолом, пресыщение и обогащение, оправдание блудников. Коринфяне судились друг с другом у мирских судей, допускали нарушения в брачном вопросе, ели идоложертвенное, злоупотребляли Вечерей Господней и дарами Духа Святого, женщины устраивали в церкви беспорядки, многие отвергали воскресение мертвых, не знали Бога и т. п.

Вот если бы апостол Павел, как тот лекарь-зэк, всем духовно больным предлагал одно и то же лекарство: «Выйдите из среды их и отделитесь», то что осталось бы от Коринфской церкви? Одни клочки…

Но Павел как мудрый отец своих больных детей знал и приписывал каждому больному свое, особое лекарство. Говорящим: «Я – Павлов, а я – Аполлосов», он говорил: «Да разве Павел или Аполлос за вас распялся»? Тем, кто производил ссоры и разногласия, он говорил: «Не плотские ли вы?» Об укрывательстве блуда писал: «Извергните из среды своей развращенного». Идущим к мирским судьям говорил: «Неужели нет между вами ни одного разумного?» И так далее. И только сидевшим в идольских капищах и евшим идоложертвенное Павел говорил: «Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцом, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель» (2 Кор. 6:14-18).

Вот из этих капищ нужно было коринфянам выходить, а не из самой церкви отделяться. Никому из членов, ни домашним Хлоиным, ни Криспу, ни Гаию, ни семейству Стефанову, Павел не предлагал выходить из больной и пораженной различными грехами Коринфской церкви и создавать свою. Наоборот, он писал: «Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях» (1 Кор. 1:10).

А галатийские церкви, например, вообще «остались без Христа, отпали от благодати». Куда еще хуже? Но Павел никому из галатов не предлагал выходить из этих церквей и создавать свои. Это было бы «вильмусовским лекарством» для них.

Так же и апостол Иоанн писал церкви, где пресвитером был любящий первенствовать Диотреф. Он поносил Иоанна злыми словами, изгонял из церкви членов, принимавших к себе странников, и многое другое делал. Но Иоанн не писал ни Гаию, никому другому, чтобы выходили из такой церкви и создавали свою.

Христос в Откровении описал печальное состояние семи церквей, в которых придерживались учения и Валаама, и Иезавели, носили только имя, что живы, но были мертвы, – и тогда Господь никому не повелевал выходить из таких церквей и создавать свои. Он предлагал покаяние.

Что касается второго приведенного вами текста: «… Выйди от нее народ мой, чтобы не участвовать вам во грехах ее…» (Откр. 18:4), то здесь описывается одно из величайших событий в период великой скорби, – суд над ложной мировой религией, женой зверя-антихриста. Имя ей Вавилон, великая блудница. Церкви на земле уже нет, она со Христом судит ее. Нужно прочитать 17 и 18 главы Откровения об этой блуднице и содрогнуться, прежде чем отнести к ней зарегистрированные церкви Христовы, где проповедуется Евангелие, прославляется Господь и каются души. Назвать Невесту Христа блудницей – это граничит с богохульством.

Недавно мы принимали брата из отделенных в церковь. На вопрос: «Что побудило вас перейти к нам?» – он ответил: «Проезжали мы как-то с пресвитером мимо молитвенного дома зарегистрированной общины. Пресвитер кивнул на него и говорит: «Вот Вавилон, великая блудница». Я вздрогнул, – говорит брат, – но ничего не сказал. Не хотел уходить из Совета Церквей отлученным».

В Библии нет ни одного текста, который оправдывал бы разделение в народе Божьем. Учение о разделении – опасное заблуждение, которое, как и то «вильмусовское лекарство», приводит души и церкви к смерти. «… Остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них; ибо такие люди служат не Господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву, и ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных» (Римл. 16:17-18).

И все же, если разделения не от Бога, то как должны были поступать члены Инициативной группы или Оргкомитета, чтобы выводить церкви и Союз евангельских христиан-баптистов из-под власти «внешних»?

– Мирным путем. Не использованы были еще многие мирные средства. Приходить нужно было не с «ломами, вилами и топорами», а с любовью и духом кротости, как поступали пророки Господни. Бог посылал пророка Иезекииля со словами: «Сын человеческий! Я посылаю тебя к сынам Израилевым, к людям непокорным, которые возмутились против Меня; они и отцы их изменники предо Мною до сего самого дня. И эти сыны с огрубелым лицом и с жестоким сердцем; к ним Я посылаю тебя, и ты скажешь им: „так говорит Господь Бог!“ Будут ли они слушать, или не будут, ибо они мятежный дом; но пусть знают, что был пророк среди них. А ты, сын человеческий, не бойся их и не бойся речей их, если они волчцами и тернами будут для тебя, и ты будешь жить у скорпионов; не бойся речей их и не страшись лица их, ибо они мятежный дом; и говори им слова Мои, будут ли они слушать, или не будут, ибо они упрямы» (Иез. 2:3-7).

Так же и Иеремии Господь говорил: «А ты препояшь чресла твои, и встань, и скажи им все, что Я повелю тебе; не малодушествуй пред ними, чтобы Я не поразил тебя в глазах их. И вот, Я поставил тебя ныне укрепленным городом и железным столбом и медною стеною на всей этой земле, против царей Иуды, против князей его, против священников его и против народа земли сей. Они будут ратовать против тебя, но не превозмогут тебя; ибо Я с тобою, говорит Господь, чтобы избавлять тебя» (Иер. 1:17-19).

Мы не видим, чтобы хоть один пророк отделял часть народа израильского, наиболее верных Богу мужей, и только с ними имел дело. Хотя бы тех семь тысяч мужей, которые не преклоняли колени пред Ваалом, уста которых не лобызали его (3 Цар. 19:18). Илия даже не знал их. Господь послал Илию назад ко всему народу, ибо для Бога весь Израиль был дорог и являлся Его народом.

А Совет Церквей, отлучив ВСЕХБ, – точнее, отлучив себя от официального Союза и церквей евангельских христиан-баптистов (иными словами. отпилив сук, на котором сидел), – разделил братство, закрыл себе доступ к основной массе народа Божия и самоизолировался.